А мои глаза ищут Брайтнера и Фогтса. Но во-первых, у Германии больше великих имен в футболе, чем 20, а во-вторых все же это дело предпочтений. Есть 12-13 топ игроков, остальные по вкусу и симпатиям. 

Согласен, Борис, их тоже)

Клинсманн и Бирхофф ещё бы не помешали:) 

Имхо, лишний только Озиль. Если убрать ЧМ (а там нужно выделять всё команду потому что лично Озиль там ничего особенного не сделал) то остаётся единственный Чемпионат Испании 2012 года. Маловато. 

Ну и Брайтнер конечно. Не видел ни одного его матча. Но он точно легенда своего времени. Даже поверхностное ознакомление с его достижениями об этом прокричат. Он безусловный. Возможно не повезло с партнёрами по команде, немного в тени остался. 

Согласен с первой тройкой, четвертым поставил бы Нойера, затем Вальтера, после Калле, за ним возможно Заммера. Хотя пишу и сам с собой спорю. Слишком много легендарных игроков, чтоб уместить в 20.

А Озил там за что? За чистый талант? Еще и обосрал сборную после ухода. Вот в играх за сборную он часто был мешком. Играл он прекрасно за Реал Моуриньо, потом в Арсенале поначалу играл хорошо, дальше это был ленивый турок без мотивации. Абсолютно не немецкий игрок, впрочем неудивительно, он чистый турок, в том числе по ментальности.

Конечно если хайлайты включить там Озил чуть ли не гений, но это все отрезки его пешеходства.  

ЧМ 2014 стал переломным еще в том смысле, что вместо него поставили Тони Крооса на свою позицию,  а самого Озила задвинули левее, место в старте освободил Подольски, который к тому времени уже прилично сдал.

Ну, последовательность, за исключением первых двух, может быть разной. Единственное, что бы я сделал без раздумий, поднял бы на третью строчку Румменигге. Ну и Маттеус тоже заслуживает места не ниже 4-го.

Калле ниже Лама , Крооса и Матеуса наверно потому, что он так и не стал чемпионом мира

Кану не место в первой десятке, я бы поставил на его место Швайни.

Майер выше Нойера из-за титула ЧЕ. Вместо Киммиха или Озиля поставил бы Боатенга.

Боатенга вообще ни в одних подобных рейтингах нет, даже среди защитников. Просто забили на него.

Вместо Киммиха или Озиля поставил бы Боатенга.

Сказал бы Хуммельса хотя бы :)

Всё-таки Боа, последний на сегодня великий немецкий защитник. Ну или "немецкий" защитник, но точно после него пока лучше нет

Боатенг был лучше и заслуженнее Хуммельса?

Да, он выиграл 2 ЛЧ с Баварией, был важным игроком сборной начиная с ЧМ2010, где Хуммельс не играл. В финале ЧМ сожрал Месси. Хуммельс крут, забил победный гол Франции, но в целом у него меньше титулов и влияния на немецкий футбол.

Но в футбол Хуммельс играл гораздо лучше Боатенга. Один из лучших защитников XXI века в принципе. 

Калле ниже Лама , Крооса и Матеуса наверно потому, что он так и не стал чемпионом мира

Да, наверное, но с другой стороны, все должны понимать, что Калле чуть ли не самый заслуженный человек перед немецким футболом. По крайней мере вполне может соревноваться в этом плане с Кайзером и Дер Бомбером.

Стал главным соорудителем триумфа чемпионатa Европы 1980 после двух подряд неудач; лучшим игроком турнира и года.

Стал главным героем на двух следующих чемпионатах мира. В том что Манншафт оказался в двух подряд финалах, львиная доля принадлежит именно ему. А в том что там проиграли, меньше всех виноват опять таки он.

Он стал главным соорудителем самого известного и громкого камбэка в истории футбола, в полуфинальном матче Германия - Франция 1982, который по всеобщему признанию считается лучшим в истории чемпионатов мира и Европы.

Он стал главным соорудителем еще одного невероятного камбэка в финале ЧМ 1986 после 0:2, который однако не удалось довести до победы.

Два "Золотых Мяча" - 80 и 81 ! ...Сколько внутригерманских достижений и наград!

Боатенг и Хуммельс равновеликие игроки. Оба великолепно разыгрывали мяч, оба обладали правильным футбольным характером, оба отлично выполняли работу в штрафной площади. У каждого есть микро преимущества, Боа был существенно быстрее, наверху Хуммельс лучше, Боа раньше вошел в прайм, раньше начал в сборной, а Хуммельс долше держал себя на самом высоком уровне. При том, что у них обоих карьера на загляденье, а могла и должна была складываться гораздо лучше. В 12 и особенно 16 году были все шансы на победу на Евро, при двух ЛЧ Боатенга у него их ДОЛЖНО было быть больше. Тут и идиотский финал с Челси, и кошмарное судейство против Реала сначала с Кашшай, а потом просто вопиющее с Чакыром. Хуммельс дважды был в финале ЛЧ, а титула так и не взял. Когда они воссоединились в Баварии сама Бавария начала жонглировать тренерами, там и травмы, но в итоге именно , как пара в Баварии Боатенг-Хуммельс себя не реализовали.

Леонид, не сказал бы что гораздо лучше, разница все-таки небольшая, Хуммельс был более интеллектуален как игрок из-за опыта игры в центре поля, но и у Боатенга был классный первый пас. Ройс как футболист тоже был лучше Озиля, но из-за отсутствия титулов не попал в этот список.

Walddi
Майер выше Нойера из-за титула ЧЕ. Вместо Киммиха или Озиля поставил бы Боатенга.

причем тут титул? Если оценивать по титулам то Томас Мюллер номер1!!!

А Нойер наверное лучший вратарь в истории футбола..из вратарей нет никого кто выше его..

Хуммельс был стабильнее, при этом больше, чем Боатенг, играл с менее сильными партнёрами и с соперниками, чаще заставляющими обороняться

Как вообще есть Феллер, но нет Клинсмана? Он больше игр сыграл в сборной, в клубах серьезней играл, больше выиграл и + ЧЕу него.

бредовый набор, как и любой другой рейтинг)

Останется ли Киммих основным правым защитником?

Нагельсманн:

«Да, так оно и будет».

Киммих там опасен. Не успевает назад.

Киммих, как демократия, отвратительный строй, но ничего лучше не придумали. К сожалению крайние защитники ( особенно правые), большая проблема немецкой сборной. Слева есть Браун, Раум и Митель, теперь вот вполне и на Бишофа можем рассчитывать, а вот справа дыра. Просто некого ставить. Самый дорогой немецкий защитник по трансфермаркт Баку и Хенрихс, за ними Вангоман. Киммих действительно плохо обороняется на позиции правого защитника, но зато созидает . Эти ничего не делают вовсе. 

Керер тоже хорошо играет сейчас за Монако.

Керер играет между средне и плохо, а порой и отвратительно. Против Реала просто кошмар.

Вот немножко текста из обзора матча Лукомского:

Монако» весь матч отыграл в меньшинстве.

А как иначе назвать «перформанс» защитника Тило Керера? Два привоза и автогол с регулярными потерями у своих ворот и никакующим выходом из-под прессинга.

Килиан Мбаппе размазал Тило: сначала немец играл по французу, но после двух голов форварда понял – не вывезет. Керер раз за разом велся на ложные рывки Килиана и подставлял партнеров непонятными передвижениями. «Реал» понял: вот слабая зона «Монако», вот куда нужно давить – и ловил Керера.

в итоге Тило привез 

пятый и шестой голы, а мог еще и седьмой – повезло, что там простил Гюлер.

Керер получает награду «худший индивидуальный перформанс этой ЛЧ»

С Реалом я его не видел. Видимо действительно провалил игру раз так говорят, но я видел его недавно в какой-то игре чемпионата Франции и он там отыграл очень хорошо, даже выделялся.

Я также читал, что его хвалят и он всегда в основе, что тоже о чем-то говорит.

подитожим: в центре Киммих во многом дублирует Палыча и уже почти каждому понятно, что "не обладает ДНК опорника", Родри он не станет, Кайседо тоже), справа в защите объективно не должен успевать, стало быть для максимального профита клубу и самому себе, нужно или гибридить его или поднимать выше и использовать по типу Бернарду в Сити

В полузащите, при правильных партнерах у меня к Киммиху вопросов нет. Созидает он лучше любого другого полузащитника, в любом типе передач уровень элитарный. 

у нас кто глубже всех начинает, кто регулирует темп, кто разводящий? 

Киммих-Павло условно делят поле на центр-правый( Киммих) и центр-левый ( Павло) . Оба отвечают за одно и тоже, но в своей части поля. Оба интерпритируют задачи по своему. Киммих лучше обостряет, Павло лучше в черновой, в единоборствах ( причем они показываают сопоставимые цифры, но это изъян футбольной статы) качество контроля и направления атак сопоставимо. При этом правый фланг Баварии больше заточен на комбинации, а левый на завершение, правый фланг получает в ноги , левый забегает за спину и это по причине игровых особенностей Диаза и Олисе. Как следствие Павло получает мяч в срелнем 77 раз за игру, Киммих 101. 

всё верно, но это довольно сильное дублирование, по сути эти роли должен исполнять один человек

Левелинг очень продуктивно идет по сезону. Вероятно к концу сезона подойдет с цифрами близкими к 10+10. Точно пригодится в сборной.

Фюрих в последние два-три месяца набрал хорошую форму, Левелинг практически весь сезон хорошо играет.

Крис Фюрих вновь набрал отличную форму. Две голевые передачи и очень эффективная игра в целом на отличных скоростях. Левелинг отличился дублем. Оба заслуживют внимания бундестренера

значит скоро сдуется..он же травоядный))

З.ы..прочел сегодня что напомаженным реал интересуется)было б хорошо..для всех)

Ответ Нойеру:«На чемпионате мира у нас будет великолепный вратарь в лице Оливера Баумана. Если он будет так же стабилен, как сейчас, то у него будет великолепный чемпионат».

и великолепный бундестренер)

Ответ от кого?)

честно говоря Упу умным игроком тоже не назовешь. Он у нас уже 5 лет, сказать что он за 5 лет спрогрессировал на новый уровень язык не повернется. Шлот хорошо исполняет дальние передачи и навесы, в отборе и атлетизме он Упе сильно не уступает. То что Шлот может у нас прибавить шанс есть.Упа лучше уже не станет.

во 1 ых я не писал что УПА умница,и т.д.я писал что Шлотти безмозглое полено,и почему нам нужна информация если пришел Та,игрок нац.сборной).? В этом был вопрос...что он там исполняет это хз..я знаю по факту что Упа основной игрок сб.франции,там где хороших защитников хватает..Шлотти тоже игрок сборной,но в той где и выбора у тренера особого нет..

И как то Заза тут про рынок писал..так вот и посмотрим кому нужен Шлотти..цена то небольшая,50.. и что-то мне подсказывает что останется в своем чжг болоте)

Может и сдуется, но почему тебе это доставляет удовольствие? У тебя на родине знают что ты их ненавидишь?

Может и сдуется, но почему тебе это доставляет удовольствие? У тебя на родине знают что ты их ненавидишь

я не ненавижу..я равнодушен..как можно испытывать эмоции и чувства к этому составу сборной..там пара тройка нормальных игрок,остальные случайные пассажиры..

И что, не смотреть чемпионат мира? Не болеть за сборную?

там пара тройка нормальных игрок,остальные случайные пассажиры..

А какое в Баварии соотношение нормальных и пассажиров? Ничего что вся оборона пассажирская?

что, не смотреть чемпионат мира? Не болеть за сборную?

смотреть буду..болеть не успею))

какое в Баварии соотношение нормальных и пассажиров? Ничего что вся оборона пассажирская?

ничего)) 

Леонид, думаю, ты слишком превозносишь Компани и Баварию и недооцениваешь шансы больших команд, которые неважно выглядели до этого времени. Для многих настоящая игра начинается только сейчас.

вылету от Аталанты (как и от Вилльяреала) не может быть оправданий. Это увольнение. Сити Реал и дальше иное дело

Леонид, думаю, ты слишком превозносишь Компани и Баварию и недооцениваешь шансы больших команд, которые неважно выглядели до этого времени. Для многих настоящая игра начинается только сейчас.

вот именно,для многих..только ты забыл добавить:на этом гесте)

Оборона Баварии нуждается не в усилении, а в реформировании

в смысле? Когда пришел Та многие тут кипятком писали..а счас то что?

Придет безмозглый Шлот и начнется реформация?))

Хорошо хоть не Кохом предлагается усилить Баварию...

еще можно Леопольда с Униона рассмотреть))

Придет безмозглый Шлот

Ну честно говоря Упу умным игроком тоже не назовешь. Он у нас уже 5 лет, сказать что он за 5 лет спрогрессировал на новый уровень язык не повернется. Шлот хорошо исполняет дальние передачи и навесы, в отборе и атлетизме он Упе сильно не уступает. То что Шлот может у нас прибавить шанс есть.Упа лучше уже не станет.

Учитывая наши реалии, пусть Упа глобально надолго лучше и не становится, ему всего лишь надо стать лучшей версией себя в разовых стыках на периоде в два месяца по весне, остальное время может клоунить)

Шлот хорошо исполняет дальние передачи и навесы, в отборе и атлетизме он Упе сильно не уступает.

Удары с дальней и средней дистанций; игра головой; завершение при стандартах и не только головой. Лидерские качества!

Barty, золотые слова. Почаще бы. А когда у Упы был пик? Он вроде с первого сезона нестабилен. Или его карьеру можно месяцами измерять? Как у Сане например. Сане в свое время достаточно было провести хорошо сентябрь или октябрь чтобы ему весь сезон шел в зачёт. 

Упа за пять лет спрогрессировал и еще как. На данный момент он точно в пятерке лучших цз мира и так можно говорить уже второй сезон подряд.

Ну честно говоря Упу умным игроком тоже не назовешь.
Упа за пять лет спрогрессировал и еще как.

Я тоже задумался - откуда такие противоречивые отзывы от игры Упамекано? Сильный или слабый это защитник? И как всегда истина на мой взгляд лежит посередине. 

Действительно Упа - один из самых противоречивых топ ЦЗ: одновременно элитный по уровню и раздражающий из-за ошибок. Что в нём реально топ - это физика и игра один в один. Скорость до 35 км/ч — редкость для ЦЗ, мощь и агрессия в единоборствах, отлично играет при высокой линии обороны (хорошо подходит Баварии). У Упы охуительная точность передач - 92% в ЛЧ, огромный объём оборонительной работы.
Казалось, что еще надо? Но все убивает его ошибки. Даже в недавнем матче против Дортмунда он виноват в обоих голах. Это типичный матч Упамекано: 99 минут топ-уровня и две ошибки, которые ломают впечатление от его игры. Упамекано — защитник топ уровня, но не элитной стабильности и надежности. 
И все же мне Упа больше симпатичен, чем все остальные ЦЗ Баварии. Пара Упа-Шлоттер была бы улет.

Шлоттербек срубил Станишича, и все ждали, какую карту покажет арбитр. Стани встал и пошёл, соответственно карта была показана желтая. Но мой взгляд там был rot. 

Красная однозначно

Шлоттербек срубил Стани, а не Павло, грубый фол.

И тот же Шлоттербек, которого не удалили пять минут назад, забивает гол. Гримаса футбола.

Шлоттербек срубил Стани, а не Павло, грубый фол.

Пардон, исправил.

Шлоттербек наиграл на второй горчичник. Грубая игра, кого-то сегодня не дай бог покалечат.

Первый тайм от Ковача это плевок в сторону всей Бундеслиги. Обороняться всей командой за линией мяча, быстро и дружно садиться в защиту, подстраховка - это все прошлый век. Современные прогрессивные тренеры чемпионата так не играют. Просто позор. 

Жаль что Ковач в среду выбрал более классический вариант - позорный вылет.

Первый тайм прошёл в сплошной нанайской борьбе, с малым количеством футбола. Ковач решил остановить Баварию тактикой мелкого фола - благо судейство сегодня отвратное. Шлоттербека надо было удалять, а он остался и забил гол. Защита Баварии - ее слабое место, и Дортмунд пользуется этим, делая длинные забросы и навесы. Получили идиотский штрафной с которого тот же Шлоттербек забил головой при полном попустительстве Упа и Та. У Кейна вначале были моменты, но он дважды пробил не сразу, а улучшал позицию, но противник сегодня не даёт ни мгновения для обработки. Вся стата в пользу Баварии, но что толку? Все надо делать быстрее. Хотя Дортмунд играл на неделе, а Бавария нет, пока он выглядит свежее. Почему, непонятно.

Что сегодня с Олисе? Мог дважды забить с убойных позиций...

Есть все таки справедливость в футболе - Шлоттербек таки снова срубил Стани, на этот раз в штрафной. Карма его настигла, и Doppelpack Кейна. 

Епрст - соперник провёл тяжёлый матч на неделе, а бьется как лев. Слегка просел, сделал замены и пробил таки дырявую оборону Баварии. Упа виноват в обоих голах, нельзя так играть основному ЦЗ Мюнхена. Хорошо, что есть Киммих. Тяжёлый матч.

11 очков отрыв.Думаю все понимают,что чемпионат можно считать оконченным. Дортмунд по классике всех немецких команд, после позорного вылета из еврокубков выдал матч сезона с Баварией. Но даже судья, которому Шлоттербек по всей видимости приходится внебрачным сыном, не смог вытянуть шмелей.

Интересный матч, Дортмунд бился, лучше бы они так в Бергамо играли.

Ах, приземлилась в Мюнхене и друзья сразу повезли в паб смотреть, игру.

Какое классное начало отпуска. 

Анди, это классика немецких клубов, они лучше умрут против Баварии, чем в Еврокубках.

Трудная победа. Уверен - если бы Дортмунд так играл с Аталантой, то победил. Ведь хорошая команда. Как они умудрились лечь 1:4? Там конечно наколбасил защитник Бенсебаини. Сегодня Бавария играла медленно, оба вингера были не на обычной высоте, особенно Диас, которого попросту съели. Трудно назвать лучшего в Баварии, наверное это Кейн и Киммих. Бавария часто пропускает со стандартов - со временем это не улучшается. Но победа есть победа, и теперь разрыв составляет 11 очков, что вероятно сделало Баварию чемпионом уже в 24 туре.

Бавария имеет все шансы обновить рекорд по количеству голов за сезон. Игроки и тренер молодцы!

Я отмечу Гнабри и Павловича. Последний был сегодня везде, спас от двух верных голов, выгрыз много перехватов и единоборств. Кстати, он часто сегодня оказывался позади Та, скорее всего это чтобы компенсировать слабую скорость Джонатана при забросах за спину.

Там конечно наколбасил защитник Бенсебаини.

А как насчет Гирасси в двух эпизодах в концовке, которые могли и должны были решить судьбу матча?

Я смотрю немецкое тв Sky - здесь после матча идут постоянные интервью. Компани сказал, что никогда не сдаётся - только вперёд, что вызвало одобрение Матеуса. Шлоттербек сказал, что ему повезло с красной картой, но потом наоборот с пенальти. Киммих был удивлён боевитостью Дортмунда после трудного выезда в Италию. Кейн как всегда с улыбкой и позитивом в отличие от немцев, которые усталые и недовольные тем, что им не дают быстрее свалить в душ. 

Первый тайм от Ковача это плевок в сторону всей Бундеслиги. Обороняться всей командой за линией мяча, быстро и дружно садиться в защиту, подстраховка - это все прошлый век. Современные прогрессивные тренеры чемпионата так не играют. Просто позор. 

а где Сане-Мусиала?))

Позор это писать одну и туже хрень на протяжении нескольких лет)

Ты уж определись: либо играть с нами в открытый футбол надо либо так как вчера Ковач..а то ты критикуешь вечно тренеров БЛ за неправильную тактику)...бросил бы это бумагомарание да вышел бы и показал класс) а то все бараны,да бараны))так окончательно сравняешься)

Получили идиотский штрафной с которого тот же Шлоттербек забил головой при полном попустительстве Упа и Та. У Кейна вначале были моменты, но он дважды пробил не сразу, а улучшал позицию,

Кейн уже 30 забил..как же я хочу,чтоб он превзошел Лёву))

В 1 ом пропущенном Упа не виноват,там Кейн не дотянулся..Та и Упа нормально сыграли..

Епрст - соперник провёл тяжёлый матч на неделе, а бьется как лев. Слегка просел, сделал замены и пробил таки дырявую оборону Баварии. Упа виноват в обоих голах, нельзя так играть основному ЦЗ Мюнхена. Хорошо, что есть Киммих

Какая дырявая оборона?у них было 2 момента за всю игру..в чем вина Упы)? Ты матч смотришь,или вместо просмотра игры тут кропаешь: команды вышли на поле)))

Заза,а чё с Виртцем..2 недели тишины..он заболел? Там же вроде пустяковая травма была?я зашёл,посмотрел: не забил,потом и в составе не был,даже среди запасных))

Спина. Травма оказалась сложнее чем предполагалось изначально. Теперь ожидается его возвращение к играм 1/8 ЛЧ.

Шлоттербек наиграл на второй горчичник. Грубая игра, кого-то сегодня не дай бог покалечат.

Шлоттербек великолепен, и как игрок, и как боец и лидер. Вот кто должен стать трансферной целью баварцев. Оборона совсем не выдерживает натиска. Как они с такой обороной собираются играть в той сетке ЛЧ большой вопрос.

Шлоттербек великолепен, и как игрок, и как боец и лидер. Вот кто должен стать трансферной целью баварцев. Оборона совсем не выдерживает натиска. Как они с такой обороной собираются играть в той сетке ЛЧ большой вопрос

если за бесплатно то возможно.но наши 50 за не заплатят)

Не увидел вчера особо надёжной игры от Шлотти..а мозгов у него нет вообще,как у Саши боэ))

Вчера: прямая красная,но даже получив жёлтую после празднования на трибуне снова жёлтая..+ глупый пенальти..и кого он усилит?) 

Если только вместо Кима,3 им..на подмену))и бесплатно))

Шлоттербек наиграл на второй горчичник.

Даже если его пожалели и не дали прямую красную,то он побежал на трибуну праздновать гол-это жёлтая,наказывается как после снятия майки,или запрыгивания на ограждение..это стоит в правилах)

Смотрел сегодня разбор от Мануэля Грефе))

и кого он усилит?)

Оборона Баварии нуждается не в усилении, а в реформировании.

Хорошо хоть не Кохом предлагается усилить Баварию...

Шлоттербек великолепен, и как игрок, и как боец и лидер. Вот кто должен стать трансферной целью баварцев. Оборона совсем не выдерживает натиска. Как они с такой обороной собираются играть в той сетке ЛЧ большой вопрос.

Согласен - лишь ненадежная оборона не позволит Баварии пройти далеко в сетке ЛЧ.  А то, что Шлоттербека надо брать, не вызывает сомнения - это сейчас лучший ЦЗ Германии в расцвете лет и сил. 

У Флика юбилей - 100 матчей у руля Барсы. Немецкие менеджеры и функционеры могут творить всякую дичь. Но немецкая тренерская школа ещё жива. А значит и немецкий футбол ещё хоронить рано. Еще поборемся 

Порой довольно странно ведет себя Ханси Флик. Заменил автора хеттрика Ямаля, у которого получалось все, на 72 минуте и добавил к нему еще и Рафинью. На 72 минуте, когда счет был не разгромным, всего 3:1. Повезло что Вильяреал не сумел пошевелить задницей.

Кстати, встретил он Ямаля, когда тот покидал поле, не слишком приветливо. К чему бы это?

немецкая тренерская школа ещё жива.

Тренерский штаб Барсы полностью немецкий - Флик, Зорг, Тапалович, Вестерманн.

Имхо, наоборот, по стратегии по сезону у меня вообще к Флику нет вопросов. Ротация у него по лекалам Хитцфельда. 15-17 человек в обойме. В этом плане они с Клоппом антиподы. У Клоппа обойма ровно 11 человек. Запасной у Клоппа это реально запасной. 

У Барсы ответка в Кубке против Атлетико во вторник кажется. Там 0-4. Замены логичные 

На 72 минуте при 3:1?

Ну Флик строит команду так, чтобы не было зависимости от одного игрока. И у него получается. Снял Ямаля, выпустил Педри. То есть убавил остроты на фланге, добавил контроля в центре. Ручная настройка. А атмосфера в команде образцовая. Прим, неприкасаемых и блатных нет. Каждый понимает свою значимость и роль. Флик молодец. И при этом при всем его команда демонстрирует самый красивый футбол в Европе. 

Снял Ямаля, выпустил Педри.

О чем ты? Третий гол Ямаль забил с передачи Педри. Он вышел на 59 минуте.

В целом, Заза, в целом

Что в целом? Речь идет о том что два игрока которые могут подержать мяч и что-то создать впереди, уходят с поля на 72 минуте, причем при совсем не разгромном счете. Каждый ребенок знает что может произойти за 20-25 минут. ...И они сейчас совсем не в отрыве от Реала. Всего одно очко разница. Какой кубок, тем более после 0:4 !

два игрока которые могут подержать мяч

Это не так. В этом сезоне команда менее зависима от Рафиньи и Ямаля нежели год назад. Это заслуга тренера. 

С одной стороны снять с игры Рафинью и Ямаля и дать им отдых это хорошо. Впереди самый важный отрезок сезона и силы нужно рассчитывать. С другой стороны команда должна привыкать к тому, что их снимают с игры. В противном случае завтра в ключевой момент вынужденная замена этих игроков с непривычки даст обратный импульс команде. Так было с заменой Салаха в финале ЛЧ когда его сломал Рамос. Ливерпуль привык что Салах всегда на поле. Его отсутствие даёт психологический сигнал игрокам что не все в норме, что-то не так. 

Относительно Баварии Кейна и Олисе нужно снимать с игр почаще, чтобы команда относилась к их отсутствию на поле нормально. В своё время замена Рибери в финале ЛЧ из-за травмы отправило команде и фанатам отрицательный импульс, мол дальше будет ещё сложней. Поэтому ротация для топ клуба который борется на всех фронтах это отличный инструмент борьбы за титулы. 

Олжас, речь идет о том когда снимать, а не снимать ли вообще.

Заза, это в чистом виде стереотипное мышление баварского болельщика. Мы так мыслим, лидеры стоят дорого, им нужно платить много денег, они должны играть, без них будет тяжело. В прошлом году мы проиграли из-за отсутствия того, в позапрошлом году из-за отсутствия другого, в этом году нам не повезло с жеребьёвкой, в следующем сезоне судья был дурак и тд. Есть команды которые сформированы по-другому, есть тренеры которые не мыслят категориями силы состава, лидеров и запасных. Победа в ЛЧ для них это совокупность факторов. Победа в ЛЧ для баварцев это наличие финансов. Что напишет болельщик Баварии после очередного вылета от Сити? Что у нас слабый состав и нужно усиление на правом или левом фланге. Что сделает Барселона Флика в случае поражения? Попробует ещё раз. Есть действительно сильные команды у которых есть высокая вероятность победы в ЛЧ в каждом новом сезоне. И есть баварцы которые считают что ЛЧ это лотерея. 

Именно что лотерея. Для Арсенала плей-офф начнется, считай, с полуфинала, а может, и с финала. А там, глядишь, повезёт с одной ошибкой судьи, соперники будут попадать в каркас ворот, лучший бомбардир конкурента получит травму  - и все, ушастый в кармане. Чем больше матчей, тем ниже значение удачи

Ну зато наша сетка интересней.. и хорошо что Аталанта, а не Байер в очередной раз.

Не вижу ничего интересного. В левой половине сетки собрались почти все претеннденты, а в правой практически зеленая дорога Барсе и особенно Арсеналу. Баварии после Аталанты играть с Сити, если пройдем с ПСЖ, если пройдем с Арсом/Барсой. Mission almost impossible. Буду очень рад ошибиться. 

Рано, вы "медалей" навещали, в прошлом сезоне, была "прямая"  дорога в полуфинал на Барселону и домашний финал, кстати, где они? 

Так и сейчас, Баварии, надо включаться и играть на максимальной мощности, Баварии Флика, было всё равно, что громить. Сити-Реал, они измотают друг - друга, это +, перед матчем против них, если пройдём Аталанту, надо работать с, с судьями - да именно так, надо заставить УЕФА работать на себя - не против, обе команды "бывшая суперлига", особенно, если это будет, главный полит проект Испании. Пусть играют в тех условиях, что Бавария против них, хватит жевать сопли, давить на судейство, начиная с сегодняшнего дня. 

В ПСЖ - полуфинале, отнюдь не уверен, что Челси, что Ливерпуль, могут быть там, это кубковые матчи. Это касается и финала, где вполне возможно, будет играть Атлетико Мадрид. 

Играть надо на поле хорошо и вспомнить, кто главный в Западной Европе, а не быть "хорошей и удобной" грушей для битья. 

Ну и кому это надо, цепляться за восьмерку, чтобы в первом раунде получить ПСЖ с Реалом.     Сити-Реал) кому нужна эта игра в это время? Ни тем ни другим ни их фанатам ни стороннему зрителю. За афишей на самом деле будут игры через не могу и не хочу, количество больших матчей растет, качество падает и эмоционального вайба как раньше вообще нет, текучка. ПСЖ пристегнул 4 игры по сравнению со старым форматом, чтобы синих получить)

АТМ норм, Барсу они умеют выбрасывать из кубков, с ними в чемпионате плохо, а с Реалом наоборот.

у нас все норм, кроме дальнейшей сетки, в полуфинал можно и не зайти и даже ругать не за что будет) Сити,кстати, если без травм, может быть очень сильным в апреле. Да и ПСЖ

Я бы через плечо Аталанты не смотрел. Они против немцев хороши, что в очередной раз доказали пару дней назад. Команда колючая. Не думаю, что Баварии будет легко, хотя конечно мы должны проходить. Дальше путь такой-Сити/Реал, Лив/Париж, Арс/Барса. 
Многое будет зависеть от травм. Если золотая Баварская классика, то могут на любом шаге споткнуться , а если эпидемия травм нас не настигнет, то буду считать Баварию фаворитом против любого соперника.

А травмы к нам снова начали подбираться..

Да тут рэндом, не угадаешь, травмы, судейство, что с собой будет, что с соперником)

У нас еще что, взглянем на расклад с позиции Гвардиолы: скоро финал с Арсеналом в КЛ, где-то между дважды Реал, при этом нельзя ничего терять в чемпе, еще кубок, а если пройти Реал параллельным курсом рисуется условная сетка Бавария,ПСЖ,Барса))

Если на три месяца машиной стать, то проехать можно, иначе надо что-то "отдавать" 

Ну в нашем случае действительно незаменимый игрок Кейн и разница между ним и Джексоном действительно велика.

Если травму получит Олисе сыграет Карл, на месте Диаса может играть Гнабри или Мусиала. Травма одного полузащитника или защитника тоже не критично. Проблема если травмы ударят в одну линию.

Ну и конечно в вероятном четвертьфинале хочется поймать Реал. Кстати, если я ничего не путаю, Бавария все ответные матчи будет играть на Альянсе.

Поймать Реал... ничего себе добыча:))

Реал, конечно, нам явно выгодней получить, но на Аталанту скидок быть не может никаких, любые травмы не важно, проходить обязаны, дальше-Да, смягчающие обстоятельства работают

Сценарий развития событий в противостояниях с Реалом с его индивидуально сильными атакующими, где, даже при откровенно плохой игре Реала, можно проиграть так что так и не понять как это могло произойти, гораздо более непредсказуем, чем с Манчестер Сити, с его гораздо менее вариативным футболом. Их можно переиграть тактически, обезаружить, и ничего они по большому счету изменить не смогут.

Реал фантомно сотворить может, да, но он системно никакой и сам даст сопернику насоздавать, а Сити, особенно при условии динамики набора кондиций, будет цельней и хитрей и тренер сильней, ну и в к конце концов Реал нам "должен")

и тренер сильней

На тренировках.

Гвардиола - один из самых титулованных тренеров в истории футбола, у него трофеев за 18 лет больше, чем у многих клубов за всю историю. Арбелоа же как тренер пока и близко ничего из себя не представляет. Учитывая травмы и общую нестабильность Реала, думаю, Сити попасть в четвертьфинал будет не так сложно. А вот в нем Бавария будет явным фаворитом.

Фаворитом мы не будем, как вообще можно знать, что там будет в апреле

Считаю Олисе и Диаса невозможно качественно заменить, даже отсутствие одного уже меняет кардиналько игру в атаке как уже было в матче с Арсеналом. Даже Кейна Мусиала может заменить если наберет форму к концу марта. Тоже самое касается и Киммиха - Павлович даже играл более раскрепощенно в сборной без Йозуа. А вот у Алекса нет достойной замены , Бишоф не тянет пока,  а Горецка так и не научился играть в пас на высоком уровне.

Дэвиса не нужно пускать в сборную ни под каким предлогом на мартовские игры, пусть полноценно восстанавливается.

Реал действительно очень непредсказуемый соперник, его можно возить оба матча мордой об газон, но пара забросов на обезьяну или черепашку с нашей высокой защитой могут решить исход противостояния.

Ну и да нужно для начала пройти итальянцев, чтобы не получилось как с Вильяреалом.

Согласен со всем. Одобряю каждое слово. Палыч красавец.

Между строк читается его любовь к Баварии. Он прибавил в обороне в этом сезоне, теперь нужно работать над обостряющими передачами.

Достойная смена Киммиху растет

Интересное вью, Павло молодец, вообще он оставляет хорошее впечатление о себе.

Павло лучший по количеству передач в финальную треть в топ-5 среди игроков до 23 лет

Вот тебе и "денежные мешки" и "шейхи"...

Олжас, жду твоего комментария сравнения зарплат в Дортмунде и Аталанте, а также Интера и Буде Глимта.

В плане зарплат Бавария находится там где и должна. Невозможно быть на 20 м месте и иметь в составе больших звезд, но и в верхнюю тройку лезть не стоит. 6-7 место это идеальная позиция.

Даже будучи на 3ем месте по доходам, Бавария имеет полное моральное право быть на первом месте по зарплатам. Основная разница в доходах с Мадридом это билеты и ТВ-трансляции. На последнее Бавария не имеет влияния из-за социалистического распределения доходов в Бундеслиге.

Насколько я знаю ТМ именно зарплатами игроков не занимаются. У них даже сейчас на сайте нет информации об этом. Зато такая информация есть на сайте Capology. 

Реал 308 млн
Сити 272 млн
Бавария 249 млн
Барса 234 млн
Ливерпуль 200 млн
ПСЖ 178 млн 

Да хоть первое место, ничего этого не меняет. По факту последние победители ЛЧ 15 лет в лидерах по зарплатам.

Даже будучи на 3ем месте по доходам, Бавария имеет полное моральное право быть на первом месте по зарплатам.

Вот что бывает из-за недопонимания. Претензия не в том, что Бавария много платит. Мне какое дело до этого?! Претензия в том, что Бавария платит много не тем игрокам. 

Избавились от Комана и Сане, на очереди Горецка, Гнабри уменьшили зп. Хочешь иметь в команде Кейна, Мусиалу, Дэвиса - будь готов раскошелиться, тк другие клубы будут готовы удовлетворить их запросы. С игроками уровнем пониже есть шанс вылетать от Аталант.

Насколько я знаю ТМ именно зарплатами игроков не занимаются. У них даже сейчас на сайте нет информации об этом. Зато такая информация есть на сайте Capology. 

это данные от уефа

The Bundesliga is overtaking the Spanish league!

UEFA published its annual financial report “The European Club Finance and Investment Landscape” for 2024/25.

According to the report, the Bundesliga is just under 4 billion euros in revenue and ranked second in Europe-wide comparison. However, the distance to the leading Premier League is huge: the 20 premier league players in England took in almost twice as much money as the 18 federal league players.

In total, all the European first league players gathered for a new record total of 28.6 billion euros revenue. By 2025, this amount is expected to exceed 30 billion.

Конечно, можно всё свалить на Бенсайбайни, Кобеля и даже справедливо на судью, но не выходит, так играть, выездной, ключевой матч плей-офф Лиги чемпионов УЕФА, команда, которая борется за чемпионат Германии с Баварией. На самом деле, Ковачи и правда тренеры, не для больших задач. Боруссии Дортмунд, сейчас, именно сейчас, руководству, надо идти на поклон Юргену Клоппу, всё-таки, он так и не выиграл Кубок Чемпионов УЕФА с ними - это большая мотивация и задача. 

Кто-то скажет, что он уже тренер уровня, только топ-клуба, топ сборной, но европейский титул с Боруссией, впишет его в историю, ещё сильнее, чем с Ливерпулем. И нам конкуренция нужна. Иначе команда расти перестанет. 

Глянул обзор. Дортмунду респект. Или Ковачу респект, кому как нравится. Во всех пропущенных голах Дортмунд не был в меньшинстве на своей половине поля. Для современной немецкой команды это уникальный случай. Обычно немцам забивают в ситуациях 5 в 3, 3 в 1 или двое против вратаря. 

Если бы судья удалил Бенсебайни на 1-минуте у Дортмунда было бы больше шансов, какбудто.

Ковач обыкновенный идиот, элементарного не понимает, у тебя в запасе Шлоттербек, ну выпусти его в перерыве, в итоге Бенсайбани виноват ещё в двух голах, в третьем не допрыгнул и пенальти привёз(по пенальти вопросов конечно много). ФизруКовач обычный середняк, как в известном фильме фраза про Тоттенхэм, вот это про него. Его надо было летом менять, сказать спасибо, что вывел Дортмунд в ЛЧ и попращаться. Нмеча и Гирасси провалили игру, не ожидал, что будут мёртвыми. Кобель ну выбей мяч вперёд, последние секунды, дилетанизм какой то.

Саныч, я думаю Клопп не хочет тренить клуб, его бы в сборную после ЧМ, а Нагеля в Дортмунд.

Юлиан Нагельсманн, точно не пойдёт в Дортмунд, он ничего толком не выиграл, но считает себя "большим специалистом", тут бы у Юппа Хайнкеса поучиться, да и не потянет он такую команду, которую надо по кусочкам собирать и мотивировать. На самом деле, Боруссия Дортмунд, скорее всё ближе к состоянию, в котором её принял Юрген Клопп. 

Есть старая поговорка на эту тему: 

на базаре два лоха, один продает - другой покупает 

Не было бы интереса к нему со стороны Баварии и других, с большой вероятностью Ньюкасл приобрел бы его у Штутгарта за гораздо меньшую цену.

Так что пока он привлекает к себе внимание, существенного снижения цены ждать не приходится. Максимум 10-15 процннтов. Тем более что он там отнюдь не без дела сидит.

Баварии с немецким вектором полный порядок. А вот прослойка под Баварией явно недорабатывает в этом отношении, вот к ним у меня есть вопросы. Байер не имеет в составе ни одного яркого немецкого игрока. РБ по большому счету тоже. Дортмунд получше, но тоже максимум на троечку. Вот эти клубы должны быть трамплином для немецких игроков,

это не проблема клубов..клубы решают свои задачи..сборная их не интересует..это если совсем образно)

Это не проблема, а конец, финита! Нет никаких немецких команд. Осталась только сборная.

клубы это частные дела.после босмана все это ушло..

Делами сборных занимаются куева туча людей,и если за ними понаблюдать то они постоянно " работают"..постоянно семинары,обсуждения,собрания.. только вот толку нет..по большому счету..

Да и школы работают плохо.. достаточно взглянуть на количество шпанцев в каждой лиге и немцев.

Дела Вирца ведёт его отец,. Новость высосана из пальца. 

А этот агент реальный, он в том числе агент Нагельсманна. Он вот так сказал, врядли откровенно врет, значит какие-то дела все-таки ведет.  

И вот что стало известно:

Семья Виртца привлекла Фолькера Штрута и его партнера Сашу Бризе в качестве советников и экспертов. Штрут не является единственным агентом игрока в классическом понимании, но он стал ключевой фигурой в «лагере» Виртца.

Задачи Штрута: Семья пригласила его для решения специфических задач, требующих большого опыта в топ-футболе:

Организация и содействие в совершении крупных международных трансферов.

Помощь в вопросах маркетинга и создания личного бренда.

Финансовое планирование и консультации по карьерному росту.

Влияние на карьеру: В спортивных СМИ Штрута часто называют «суперагентом», который помогает семье ориентироваться в предложениях от таких грандов, как «Реал Мадрид», «Ливерпуль» или «Бавария». Его опыт (он также работал с Тони Кроосом и Марио Гётце) используется для того, чтобы обеспечить Флориану наилучшие условия при переходе на следующий уровень.

Таким образом, Фолькер Штрут выступает в роли внешнего стратегического партнера семьи, дополняя юридическое и формальное представительство, которое обеспечивают родители Флориана.

На основании его высказываний  делаю вывод о том, что хотели свалить в Реал в первую очередь, а трамплин в виде Ливерпуля посчитали более удобным вариантом, в том числе потому, что у Ливерпуля позже легче купить футболиста в Реал, Бавария же своих лидеров не отдает.

Главное решили задачу и молодцы. 
Теперь вернемся к глобальным вопросам. Самый маленький процент местных игроков в Бундесе и вот лично у меня нет никаких притензий к Баварии, в составе вагон и маленькая тележка игроков сборной, все действительно талантливые немецкие игроки на карандаше, примерно за каждым действительно ярким игроком Бавария пытается пойти. Пригласили Бишофа, спасибо Компани и он дает ему время, даже школа начала давать что-то ( Карл, Павлович, Стани). У Баварии с немецким вектором полный порядок. А вот прослойка под Баварией явно недорабатывает в этом отношении, вот к ним у меня есть вопросы. Байер не имеет в составе ни одного яркого немецкого игрока. РБ по большому счету тоже. Дортмунд получше, но тоже максимум на троечку. Вот эти клубы должны быть трамплином для немецких игроков, а не Бавария. 
Только у Баварии немецкий вратарь Нойер и только Бавария берет молодого немецкого вратаря Урбига.

Для примера-Тиав/Тшау сейчас очень уверенно показывает себя на уровне АПЛ, почему он перешел из Шальке не в РБ, а в Милан ? Почему ныне игрок Интера Биссек попал в Интер через Данию и Голландию? Почему не в Байере или Дортмунде? Как в свое время проворонили Гросса, который лучшие годы провел в АПЛ и не в Ливерпуле, а Брайтоне. 

На самом деле это серьёзная проблема, что очень мало немцев в командах, недавно статистика была, так у испанцев огромный процент местных, у Германии отставание большое. У Байера вообще три немца в команде, Бласвих играет из за травмы Флеккена, Андрих и Хофманн. Кулбрет какой то, но он то за американцев играл по молодняку, теперь за немцев стал. У Дортмунда ситуация лучше, но тоже не айс.

На самом деле это серьёзная проблема, что очень мало немцев в командах.

Это не проблема, а конец, финита! Нет никаких немецких команд. Осталась только сборная.

Это не проблема, а конец, финита! Нет никаких немецких команд. Осталась только сборная.

Факты говорят иначе.