Борис, извини, но я потерял интерес к обсуждению этой темы. Ты хочешь одного, я другого, думаю, что оба можем с этим жить дальше.

Ты хочешь одного, я другого, думаю, что оба можем с этим жить дальше.

Мы то можем, но футбол нет. Все же глянь и скажи - имеет ли эта грязь какое-либо отношение к футболу, какой мы - адекватные любители футбола - хотим видеть? 

Руки не могут иметь никакое отношение к футболу, это маразм. И даже корпус не должен использоваться чрезмерно жестко.

Я уверен, все-таки начнутся разговоры по этой теме и все это будет строго караться. ...Сразу желтые, сразу красные, пенальти... Через пару недель все будут как миленькие.

Сразу желтые, сразу красные, пенальти... Через пару недель все будут как миленькие.

Вот, о чем я все время толдычу. Игроки постепенно поймут - руки прочь от тела соперника. 10-15 пенальти и все будет так, как в 20 веке. Или щас такие человеки, что отруби им руки, они будут хватать обрубками... 

Обсудите это с Зазой, предлагаю максимально детально, да так детально, чтоб мое участие не понадобилось вовсе

Обсудите это с Зазой, предлагаю максимально детально, да так детально, чтоб мое участие не понадобилось вовсе

Без тебя неинтересно, ведь ты один за то, чтобы руки словно крюки хватали все вокруг на футбольном матче. Мы все это осуждаем. Ты посмотрел эпизод? Как тебе? 

Хотел посмотреть, но потом просто решил жить дальше.

 Хотел посмотреть, но потом просто решил жить дальше.

Я это принимаю как неуважение, но ладно. Ты-то будешь жить дальше, а футбол от этой грязи становится тухлым. И самое главное - мир сейчас таков, что этой грязи никто не замечает. Изменения мира может видеть лишь тот, кто долго живет и имеет возможность сравнивать. 

Кстати сейчас в студии Окко обсуждают перепетии матча Атлетико-Ботафого - не дали испанцам пенальти, потому что за пару секунд до этого нападающий Атлетико руками (опять эти ручки) оттолкнул защитника, и после этого отдал пас, после которого случился эпизод с возможныи пенальти - это заметили судьи. Что творится на белом свете - шаловливые руки стали замечать арбитры! 
Но в студии эти так называемые эгсперты во главе с Елагиным заявили - это фигня, подумешь, что игрок руками оттолкнул защитника, это так называемая мужская борьба.
Елагин - это наш Зара (епрст - сколько же вас), кто говорит, что руками можно толкать, хватать, обнимать, пихать, блокировать и тд???!!!
После этого я выключил Окко. Беда не только с чистотой футбола, но и с комментаторами и экспертами - хоть бы одна интересная мыслишка...

Им лучше Ваннера не потерять и за Вольтемаде зацепиться, чем тратить бешеные бабки хрен знает на что.

посмотрим в конце лета, смог Хенесс встать или же это был нокаут.

пока выглядит так, что он пытается подняться на счёте 5

На хрен нужен Мартинелли, и Диас тоже. Боссы после просёра с Виртцем не знают, что делать, и такое впечатление кидаются из крайности в крайность. Как по мне, то Ваннер талантище, но пора бы оправдывать авансы, пора взрослеть и выходить на новый уровень. Мне кажется к нему нужен подход, и тренер который поможет ему сделать шаг вперёд. Не думаю, что это Виня, у Себа Хёнесса может получиться. В любом случае хочется, чтобы Ваннер начал сезон в Баварии, если не пойдёт то зимой можно в аренду.

Тут ещё надо смотреть через призму того, они вообще кого-то на замену Кейна хотят брать или нет, Видовича как я понял в Хорватию отдали. Если нет (хотя не понимаю как вообще до такого можно дойти), то тогда надо брать того, кто и напом сможет. Не знаю насчёт Диаса, но вингеры по уму идут сразу мимо, тогда уж лучше Гакпо, Барколя

если не пойдёт то зимой можно в аренду.

Но не в Хайденхайм или куда-нибудь еще. Это должна быть сильная команда.

В Штутгарте может заиграть.

Штутгарт будет супер. ...Гладбах, Айнтрахт. Байер тоже остался без креативной десятки.

Судя по всему наши не успокоятся и таки купят левого вингера, что ошибка. Если так, то из всего списка я за Леао, по чистому таланту однозначно сильнее всех из списка, по гол+пас выдает больше всех из списка, может при необходимости сыграть и центрнапа, что будет экономией на бекапе для Кейна. Короче, имхо, меньшее из зол. А если произойдет чудо и найдется человек, что вправит ему мозги, то будет действительно большой игрок в команде.

Я думаю, Нико Уильямс и Леао по содержанию один хрен. Талантливые бездельники. Ничем не предпочтительнее Сане. Играют по праздникам. ...Баркола тоже.

Коман по солидности лучше всех вышеперечисленных.

А если произойдет чудо и найдется человек, что вправит ему мозги

не играбельный ход, шансы как поставить в цифру на рулетке)

думаю, Гакпо из них самый подходящий нам

Разница между Леао и Нико в том, что первый пробивает11+8, 15+8,  8+8, 9+9, а второй даже не близко. Повторюсь, лучше никого, но наши не успокоятся и притащат кого то. Если так то лучше Леао. Который за последние 4 сезона меньше 16 баллов по гол+пас не делал. И это на фоне того, что творится в Милане, да и заскучал чуть.

Я далеко не фанат Леао, но для меня он меньшее из зол и даже при определенном раскладе может быть интересной опцией.

Не важно как мы относимся к жтим игрокам, но один из них обязательно начнет сезон в Баварии. С этим надо просто смириться. Если так то лучше порток. 
Коман будет в больнице

Талантливые бездельники. Ничем не предпочтительнее Сане. Играют по праздникам. 

Как мы не критикуем Сане, но щас на рынке нет такого левого вингера, про которого все скажут - вот этого купим. И даже за такого придется платить 50-70 лямов. А Леао стоит 80-90.

Когда мы расставались с Сане, мы должны были это понимать. Тут все его хейтят, но кто говорит про талантливых бездельников? Сане принадлеждит к этой категории игроков - так какая разница? Вам хочется кого-то нового, но этот новый может быть хуже старого. Иногда говорят - от добра добра не ищут. 

Тот же Диас, которого якобы хочет Барса и Бавария, провел не слишком сильный сезон. Я внимательно слежу за Ливерпулем и знаю, что им недовольны болельщики. Мартинелли тоже снизил свой уровень в прошлом сезоне - иначе его бы не продавали. Баварии впаривают то, что самим негоже.

Еще плюс Леау-за последние 5 сезонов он ни разу не играл в чемпе меньше 30 матчей. То есть со здоровьем полный порядок. 

Борис, а как Гакпо? я далеко не его сторонник, просто он БОльший нап, чем остальные, у него есть недостающий нам функционал

Баварии впаривают то, что самим негоже.

Это было бы полбеды. Катастрофа в том, что Баварии никто ничего не выпаривает. Она впаривается сама. Причем примерно понятно какой у нее критерии. Она ищет не усиления состава, она ищет морального удовлетворения. Нужен именно тот кто на слуху. Никаких ноунеймов, должно быть дорого и богато

Борис, а как Гакпо? я далеко не его сторонник, просто он БОльший нап, чем остальные, у него есть недостающий нам функционал.

Гакпо на уровне хороших напов Европы. Стоимость примерно равна Диасу. Как и весь Ливерпуль играл лучше в первой половине сезона, но после травмы потух и вторую половину провел неважно. Регулярно играет за сборную Голландии.  Он крепкий, с хорошим ударом, не лентяй, но и без блеска. Не думаю, что в Баварии его ждет взлет, как у Олисе.

Травма видимо небольшая была раз он второй год подряд по 35 игр в АПЛ дает.

Я не уверен, что у нас любой из озвученных взлетит) 

на рынке нет такого левого вингера

Такой есть в команде. Переводите Дэвиса выше и не надо тратиться. А силы и средства уже сейчас пустите на Вольтемаде и вратаря.

А ещё можно начинать уже Шлоттербека обхаживать

Переводите Дэвиса? Тут возникает широкий спектр вопросов. Для начала-перевели и купите левого защитника? Потратить так же, но получить двух левых защитников на фланге?

А что, Дэвис когда то проявлял себя , как топовый вингер? Не было такого. А еще-инвертированный вингер база для современного футбола, на вскидку примерно все левши играют на правом фланге и таким образом мы ставим Дэвиса ПРАВЫМ вингером. Из хорошего левого защитника получаем плохого правого вингера, не закрываем позицию левого и добавляем еще одного сменщика Олисе)

Ты точно все продумал в этом плане?)))

Может пока вингером себя и не проявлял, но в атакующих действиях был замечен успешно. На левого защитника есть Азну, Станишич. Есть Тео на рынке.

Мне кажется это всё лучше чем Леао или Ульямс за 60+ млн

Главное-Дэвис вингер это правый вингер, не левый.

Так то Хаверц пока лучший. Хотя он даже у многих не основной. 

Ну и Сане легендарен конечно. Бесконечно

Summa summarum, 

Санемусиала и Гнабри 29 матчей на троих и 4 гола!

Хаверц и Вирц 16 матчей и 8 голов на двоих. Мать и матика, ежкин кот.

Но вы правы, с морально-политической стороны Хаверц и Вирц на Марсе не высадились до сих пор. Этот аспект никуда не денешь ведь.

По Виртцу согласен. Хаверц никчемнышь. Я хз, как можно восхищаться этим деревом. 

"That's my boy. Flo don't crumble under pressure, he likes pressure". Jeremie Frimpong says the Premier League will love Florian Wirtz"

2:1 Вольтемаде, Вайпер. Вольтемаде гол+пас.

2:2 Будет дополнительное время.

Это жесть, пропустить от девятерых. Безобразный матч проводит Коллинз, виноват в первом голе, и сейчас можно было сохранить мяч, так нет, вперёд ударил, перехватили и привезли голевой штрафной. Вольтемаде как всегда хорошо, гол и пас.

сейчас можно было сохранить мяч,

Совершенно верно. Просто отдай под себя. Но тут я бы не персонализировал, вся команда играла концовку идиотски, поиграйте в собачку, а они раз за разом отдавали мяч итальянцам.

Вольтемаде 5+3 на турнире ( и это в 3 матчах), лучший бомбардир и лучший ассистент турнира.

Папу Вольтемаде пора приглашать в  гости, а не за уильямсом бегать :)

Выиграли 3:2. Теперь играем 25 июня с французами в полуфинале. 

Прошли и слава богу ( Кукулькан в моде говорят). По игре много вопросов. Играть так бездарно против 9 это надо умудриться. 
Мартель ( VSOP) , прям неумеха, даром, что кэп. Защитники все кроме Брауна туда же.

Очень понравился Рёль и дело не в голе даже, но он реально елинственный, кто может мяч с фланга на фланг переводить нормально. Кнауфф тоже нужен в старте, играл лучше Груды и Нёбеля , да и против англичан выделялся. 

Это жесть, пропустить от девятерых.

Ну это все-таки был стандарт. ...Но мне не понравилось другое - они не знали как использовать численнее преимущество, причем в два игрока. Не старались "разыграть лишнего", то есть использовать свободные пространства, а пихали мяч в кучу игроков и подавали в штрафную...играли так как будто ничего не изменилось. Какое в таком случае численнее преимущество может иметь значение?.

Побеждать итальяшек всегда приятно. Хоть додавили, и моментов в доп время особо и не было. Ваннера надо было выпускать сраза в доп время, он всегда может что то придумать. Жаль, что перед полуфиналом отыграли ещё и тридцать минут.

Заза, понятно, что стандарт, ну как его вообще допустили. Надо было у девятерых забрать мяч, а они хуйнёй страдали. Коллинз вообще как идиот сыграл, надо было просто своему сыграть под себя, а не бить вперёд. Коллинз неплохо играл в Айнтрахте, сегодня очень слабо сыграл. Для меня вообще странно почему Кнауфф не основной игрок.

Но мне не понравилось другое - они не знали как использовать численнее преимущество, причем в два игрока. 

Так часто бывает - игроки пытаются как можно быстрее и легче воспользоваться большинством и упрощают игру. По-хорошему это надо тренировать специально - как играть в большинстве.

понятно, что стандарт, ну как его вообще допустили.

Да, конечно. Они не успели организоваться, когда итальянцы бросились вперед всей командой. Нельзя исключить также фактор усталости, все-таки слишком интенсивной и энергозатратной получилась игра.

Жаль, что перед полуфиналом отыграли ещё и тридцать минут.

Я сразу вспомнил 1982 год. Финал с Италией после сумасшедшего полуфинала с Францией с дополнительными 30 минутами и пенальти. При этом всего два дня отдыха, в то время как у итальянцев получился довольно легкий полуфинал с поляками.

Я сразу вспомнил 1982 год... спустя много лет после полуфинала, я не помню уже где, прочёл, что помимо усталости было ещё негативное давление извне, из за фола Шумахера...

У Италии тогда ещё на один день отдыха было больше перед финалом.

У Италии тогда ещё на один день отдыха было больше перед финалом.

Я тоже помнил так, но посмотрел и вроде оба полуфинала проводились 8 июля, просто итальянцы сыграли 4 часами раньше.

Значит уже запамятовал, думал, что они на один день раньше играли. 

Я тоже был в этом уверен:)

Посмотрел и в другом месте. Италия - Польша - 8 июля; Германия - Франция - 9 июля.

...Но это, кажется, нереалистично. Финал был 11 июля. Так получается что немцы отдыхали только 10-го.

Трава вроде зеленее... или мне кажется? :)) 

Не только трава зеленее, но и прыгали выше:)

сейчас бы ни одного верха не выиграли)

Хрубеш сейчас был бы король на верху.

ни разу бы головой не сыграл)))

Глупость какая. 

Наши поняли суть ошибки с Виртцем и пошли по стопам Ливерпуля. :) :) :) :) 

скажи,а в чем ошибка руководства?виртцу предлагали перейти в один из топов мира,давали 18-20 лямов( в ливере всего 200 к в неделю-12 лямов в год,Мусик ржет ему в лицо )..встречались с родителями,разговаривали,обхаживали..что ещё надо было сделать?привычная страна,клубный Флагман страны,полкоманды друзей по сборной,теже 130-140 лямов и Мюнхен бы заплатил вицену..ему понравилось как Энфилд поет? Так в Мюнхене фэны( да и по всей Германии) круче..ливер является средней командой..он рассчитывает там завоевать кучу титулов и зм? Нуну)

Родаки отхватил небольшую разовую выплату?так с 20 Ки и сам мог дать))

Вот вообще не понимаю логики..а может нет логики,и виртц просто дебил?)

Ведь он даже хорошо английский не знает,и с ним языком фримпонг упражняеться)

К сожалению, Walddi, многие люди перестали воспринимать факты и живут в своей реальности, и тут будет виноват Компани, руководство, а гениален Арне Слот. 

Не хочу быть Олжасом, но раз ему можно, то почему бы и мне не повторить.

Долбоеб Хенесс слил Мюллера, обосрался с подписанием Вирца, возился с Сане все эти годы(звал его к себе в гости даже), сделал хуйню с Фликом, сделал хуйню с Нагельсманном, свалив все на Кана и Хасана. Теперь Бавария интересуется всяким шлаком, не в последнюю очередь с его одобрения. Пошел он нахуй, несмотря на все его заслуги.  Заебал уже.  

Bayern - Olli-kan, Walddi

Вообще то моя фраза о исправлении ошибок с Виртцем это сарказм. Я считаю, и писал здесь что тут вопрос к самому Виртцу, и все эти сказочки о тупом Компани и гениальном Слоте, это только сказочки, чтобы оправдать себя и свой переход в Ливер

Возможно ставка на Мусиалу и не сыграет на все сто, только время покажет, но прям мессией вряд ли станет, не тот типаж, тут уже дело в ожиданиях каждого, на Гнабри и ставки как таковой не было, основным и не играет, ну переплатили монет конечно за все годы, но и свой вклад внес как никак, Сане провал исходя из ожиданий и денег, в слабое оправдание кресты. За двух последних боссам предъявить можно. Только я (и масса других) вот который год думаю есть вопрос посерьезней, Киммих в центре поля. У него нет менталитета шестёрки

Хенесс заебал, да, но что будет без него и Калле? они по сути и есть Бавария)

Вообще вся выборка от Эберля второсортная, все какие-то нестабильные, да и стоят немало - Уильямс, Леао, Барколя, Гакпо, теперь еще появились слухи о Мартинелли. Недавно вроде Реал запросил 90 млн за Родриго, да дорого, но он умеет показывать себя в важных матчах. Но я лично я бы попробовал включиться за Исаака из Ньюкасла. Он форвард, но часто располагается слева, нам как раз нужен сильный и быстрый финишер пасов Олисе, стягивающий на себя 2-3 игроков. А через год, когда Кейн начнет сдуваться, у нас будет готовый нап.

КХР реально отходил от дел Баварии, а к лету 2023г его вернули в наблюдательный совет, но как мне видится он уже не лезет в дела в Баварии как прежде в роли гендиректора Баварии.

Пожалуй это был единственный человек который мог повлиять на Хенесса, спорить с ним, это давало некий баланс в клубе, сейчас этот баланс нарушен так как Калле уже не так активен, возможно устал от всего это, а возможно он следует своим словам сказанным в 2023г:

"Я буду помогать руководству клуба, но у меня неисполнительная роль"

да, Калле балансировал Хенесса.
Исак желанный лот в АПЛ и стоить будет как Вирц

надо пробовать других игроков баварии в руководстве- швайни,мюллер, лам. нынешние, не имеющие отношения к футболу, люди явно не тянут и похожи на свадебных генералов

Возможно ставка на Мусиалу и не сыграет на все сто, только время покажет

Так уже не сыграла. Четвертый год на исходе, мало что-ли? Одно дело если бы его наигрывали все это время. Так нет, он железный 100%-ный игрок основы все это время. Ещё 4 года надо?

В своё время, хотя с другой стороны совсем недавно, у Баварии была топ связка в атаке. Но Бавария включила экономистов.

Как говорится за столом в баре все экономисты. Итог, у Баварии топ связка Кейн-Мусиала. Топовая она только на бумаге, по бухучету.

4 года это срок. Хотя Мусиала наверное получит все 8.

И 2 года это срок. Смотрю на Кейна и понимаю что Лева стоил все 200 млн. 

Во времена Левы были матчи где мы могли сказать: Эх, был бы сегодня Лева и мы бы выиграли. С Кейном такого не было пока. Был бы Кейн на поле, не было бы его - особой разницы не чувствуется. Бегает и бегает. За Англию бегает, это круто. За Австрию бегал бы было бы менее круто. А так в Ттхме это оружие выглядело грознее 

по мне, Мусиалу судить рано и полноценная ставка на него сделана только сейчас (опять же, что понимать под ставкой), а Кейн сильнее Левы

Ну если вам вашего времени не жаль. А Кейн сильнее Левы разве что паспортом. 

Ну если вам вашего времени не жаль.

есть выбор? ждать, смотреть и оценивать. не хочешь-не смотри, глянешь потом забил ли кому из топов в дальнем плейофф, других критериев у тебя нет

Кейн сильнее Левы разве что паспортом.

объективно не оценить, а лично каждый оценивает для себя

У Роберта Левандовски, есть очень редкое свойства для игрока нашего времени, с годами, всё время прибавлял в игре, более того, прибавил до уровня обладателя Золотого мяча без оговорок. 

Кейн, был зажат из-за титулов, вот с Бокой, где надо было проявить себя - проявил, посмотрим, класс объективно, ниже Роберта, но не ниже Марио Гомеса - Манджукича. Их хватило для победы и финалов, полуфиналов в ЛЧ. 

есть выбор?

В каком смысле? Можно ли найти на 25 млн в год ЦАПа для Баварии который бы отличался от Мусиалы уровнем игры? 

В каком смысле? 

в прямом. он есть в составе, остаётся смотреть на него и оценивать или не смотреть.

кстати, когда я осенью детально спрашивал твоё мнение по нему, мол чё помои лить бесконечно, скажи как думаешь надо с ним сделать, оставить, не оставить, на каких условиях, кого на его место, может он отжимает чьё-то время, может кто нужен под него, кто не нужен, какой манерой вообще играть и т.д., ты, если не ошибаюсь, никакого мнения в широком спектре не выдал и ограничился словами, мол да пусть остаётся, просто толка не будет

класс объективно, ниже Роберта

объективно не получится, критериев настоящей объективности быть не может.

если в чём он и кажется "лучше", так это в работе над своим телом и организмом, второй после Роналду в моём понимании

Тут я на стороне Калле-он напомнил, что прежде чем жаловаться на количество матчей игрокам стоит вспоминать, что они просят повышать им ЗП из раза в раз. А они хотят по 20 мультов в ЗП и по 20 матчей в год.

Что они курят там в руководстве???

Борис, персональная просьба... Что там насчёт Нкунку?) 

Гиттенс вообще не понимает, как существовать на футбольном поле. Надеюсь они это не всерьез. Реально пытаются купить абы кого в ситуации когда лучше никого вовсе.

Борис, персональная просьба... Что там насчёт Нкунку?)

Во время переговоров между Баварией и Пини Захави по поводу Лероя Сане было упомянуто имя Кристофера Нкунку, которого также представляет Захави. Макс Эберль поговорил с Нкунку в январе и представил ему конкретный план. Француз покинет Челси этим летом и, как ожидается, будет стоить меньше его рыночной стоимости в 35 миллионов евро. 

Нкунку хороший игрок, но попал в эпидемию травм, и на его месте десятки играет лидер Челси Палмер. Когда получил травму Джексон, Челси попытался играть с Нкунку на месте девятки, но Кристофер оказался не способен играть чистого форварда в системе Марески. Захочет ли Нкунку сидеть на лавке и выходить на замену, большой вопрос. На мой взгляд Нкунку может заменить в Баварии Мюллера или Мусиалу на месте десятки, но сейчас нашему клубу больше нужен левый вингер, а Нкунку им не является. 

сегодня где-то прочитал,что предварительно ничего серьезного у него

Замена Джамала Мусиалы в матче с «Бока Хуниорс» была мерой предосторожности. Он не получил серьёзной травмы. В «Баварии» ожидают, что он будет в форме к матчу с «Бенфикой».

Главное Мусиалу против ланиносов не выпускать. Там порвут его жесткостю. Такие игрочки как Виртц, Мусиала, Хаверц могут разве травму получить в играх, где соперник не щадит никого. Там нужны бойцы как Горецка. Вот кого нужно оставлять в Баварии!!!

Главное Мусиалу против ланиносов не выпускать... а для какого подвига его беречь? Пусть привыкает, закаляется... Ну или в танцоры... 

 а для какого подвига его беречь? Пусть привыкает, закаляется... Ну или в танцоры... 

Да это сарказм. Видно просто как он теряеться, когда против него играют так как Бока. И не только он кстати. Но Олисе и Коман, да даже Гнабри пошли в эту драку. Я уже молчу о Киммихе и Горецке, Лаймере, которые грызлись с аргами не щадя себя и тем более их

А вот еще что интересно. Сане в Баварии будто бы до 30 июня. Если Бавария выиграет КЧМ,  Сане будет считаться чемпионом мира, или нет?

Сане будет считаться чемпионом мира и его окрестностей...) 

Рыцарь, на твои вопросы в твоём посте же есть ответы. Футбол играют 11 на 11. 10 на 11 побеждают редко. А победа 9 на 11 считается героизмом. Киммих, Хаверц и Вирц топы. И даже Нойер топ. Но вчетвером они не победят. Это один момент. 

Пункт второй, эта четверка топовая. Но все плюсы этой четверки обнуляет тройка Санемусиала и Гнабри. Первая четверка не побеждает потому что вторая тройка тянет всех назад. Это езда с ручником. 

По Сане Гест пришел к общему знаменателю. Но поздновато. По Гнабри все идёт к этому. Шаг за шагом. Но тоже поздно. Киммих теряет время. По Мусиале будет то же самое. Завтра все скажут что он не оправдал надежд. И мегаобъективный эксперт К. Хаит тоже что-нибудь выдаст по Мусиале. Но постфактум. 

Вирц бы в этой Баварии многого не добился скорее всего. Потому что один в поле не воин, а футбол командная коллективная игра. Но в Ливерпуле, к счастью их фанатов, нет Сане, нет Гнабри и нет Мусиалы. Эта машина поедет с опущенным ручником

Почему сборная ничего не выигрывает???

У сборной были гораздо более длинные паузы между выигрышами, чем эти 11 лет после 2014 года.

18 лет после 54 года и 18 - после 96-го. Так что это не вопрос, тем более что она сейчас уже на подъеме.

Процесс смены поколений немного затянулся, но новое поколение уже на поле. Тренер тоже вполне умен и адекватен.

Дело не в паузах. В 21-веке уровень исполнителей в сборной считается сейчас самым высоким. Ранее игроки были слабее по именам, но команда была сильнее. 

Сейчас же по именам Бундестим это набор звёзд европейского футбола. Но сама команда давно уже середничек. Потому что звёзды то не настоящие. Узнают об этом слишком поздно. Реагируют на это ещё позже. 

Дело не в паузах.

Как это не в паузах? Вопрос был почему сборная ничего не выигрывает, а не выигрывала она всего 11 лет. Такие и еще более длинные паузы есть у всех команд которые традиционно выигрывают чемпионаты мира и Европы. У Бразилии, например, она длится уже 23 года.

Хаверц и близко не топ, даже 50 процентов своего потенциала не реализовал, насколько он был интересным и креативным игроком в Байере, настолько скучным он стал в Англии, потихоньку превращается в Фулькруга.

Это потому что он был прирожденный десятка, а в Англии его используют хрен знает где и как. То же самое, к сожалению, относится и к сборной.

Хавертц из категории замах на рубль, удар на копейку. Я не знаю кто его считает топом, но для меня он вообще не игрок уровня сборной. Максимум резерв. Вот Виртц пока имеет шанс оправдать свой замах. Как и Вольтемаде с Мусиалой. Посмотрим. Мы же с вами знаем сколько таких было, подающих надежд, но не реализовавших свой талант. Гетце, Фолланд, Гнабри...

Хаверц стал скучным потому что в отличие от Санемусиалы и Гнабри давно уже не играет против Фрайбургов и Вольфсбургов. 

Даже при этом он умудрился стать лучшим в своей команде пока не получил травму.

Хаверц играет за неудачников,Бавария в любом состоянии вытирает ноги об них).

давно уже не играет против Фрайбургов и Вольфсбургов

Это что ненависть к немецкому футболу? Как этот понять?????Как такое вообще приходит в голову писать???

Вольфсбург еще не так давно еле не выбил Реал Зидана в 1/4 ЛЧ. Прекрасно играл. Чем Фрайбург смотриться хуже в Европе чем к примеру Брайтон??? Значит Брайтону, Бренфорду, Бормуту, Ноттингему забивать это подтверждение высшего мастерства и топовости, а Вольфсбургу и Фрайбургу это как будто бы даже нужно стестяться чтобы забить. Ну вот как такое писать можно на сайте, где собрались поклонники Баварии, или как Netzer говорит немецкого футбола???? Любишь своего Хаверца? Люби! Но не унижай немецкий футбол в лице хороших самобытных команд типо Фрайбурга или Вольфсбурга! Для меня любая из этих команд, да даже самый последний Киль важнеее тысячи Хаверцов, которые пылят где то на Туманном Альбионе или в Реале!!!  

Рыцарь, ну камон! Причем тут ненависть? Причем тут самобытность? Я про уровень сопротивления. В АПЛ он выше, в бундеслиге ниже. 

Уверен что если вернуть Олисе в АПЛ, пускай за топ команду, его показатели скорректируются. 

Хаверц стал скучнее. Потому что играть против Сити и Ливерпуля не одно и то же что против Фрайбурга и Вольфсбурга. 

Санчо, Кагава, Пулишич, Рамуш, Джеко, Джака, Бербатов, Вегорст и другие не дадут соврать. 

А Де Лигт и Гвардиол подтвердят что в АПЛ защищаться сложнее. 

Хаверц стал скучнее. Потому что играть против Сити и Ливерпуля не одно и то же что против Фрайбурга и Вольфсбурга.

1) Опять таки для меня середняки БЛ Фрайбург и Вольфсбург, а это именно середняки. И сравнивать их с Сити и Ливером некоректно. Их нужно сравнивать с Ноттингемом, Бренфордом и Кристал Пелес

2) Так пускай Хаверц оставался бы в Леверкузене, и боролся против Баварии, Дортмунда, РБ. Чем это легче чем бороться в Арсенале против Сити??? И Виртц также. Нет они поехали в АПЛ, потому мне они неинтересны. А за сборную я не припомню ни одной игры Хаверца, где бы он был лидером на поле, был топом. Виртц забил отличный гол Франции, но это было в товарняке. На последнем ЕВРО Виртц и Хаверц тянули Германию??? Вряд ли. Дальше посмотрим. В Хаверца я не верю вообще. А в Виртца в сборной хотелось бы верить, но увидим

3) А вот как играла Бавария на КЧМ против Боки, особенно в первом тайме мне очень понравилось. Если она будет играть так как в первом тайме дальше, то возможны станут победы на всех фронтах!

Санчо, Кагава, Пулишич, Рамуш, Джеко, Джака, Бербатов, Вегорст и другие не дадут соврать. А Де Лигт и Гвардиол подтвердят что в АПЛ защищаться сложнее. 

Да да. Холанд, Де Брюйне, Гюндоган, да тот же Подольски, Озиль, Баллак, Хаманн, Ван Дер Венн. Можно еще многих вспомнить

Рыцарь, зачем ты списком на список отвечаешь. Я же не говорю что все. Я привел тех, кому пришлось нелегко в АПЛ после бундеслиги. 

На последнем ЕВРО Виртц и Хаверц тянули Германию???

А Санемусиала и Гнабри тянули? 

Мне очень понравился первый тайм. Скорости, мысль на поле. Шик. Единственное что пока реализация подводит. Могли забить минимум 3 в первом тайме!

Да мне тоже понравился, как Коман не забил с метра после паса Гнабри, а так, да, играем хорошо.

Он не той ногой пытался забить, сыграл неправильно. Но как он разорвал фланг и отдал конфетку на Олисе. Правда Олисе спижонил

И Гнабри в кои то веки играет. Стараеться на поле

Молодцы, вырвали победу, обидно было бы терять очки по такой игре. Мусиала вышел на замену и был заменён из за травмы, вроде мышцу потянул, такое впечатление, что тоже хроником становится.

1) С победой 2) Второй тайм Бавария играла существенно хуже чем первый 3) Дуралей Компани выпустил хлюпика Мусиалу в эту рубку, и тот получил травму. Надеюсь что травма несерьезная, но виноват Компани. Зачем его было выпускать против Боки, которая рубит все 4) Бавария уже в плоффе. Играет хорошо вообщем то. Первый тайм так вообще отличный 5) Игра и атмосфера очень понравились 

П.С. И да на этом турнире, который очень многие считают ненужным, как раз и видно противостояние разных школ футбола, в отличии от последних турниров сборных. Тут четко видно аргентинский футбол, бразильський футбол, мексиканский футбол и тд и тп. Это очень интересно наблюдать

Я кстати тоже подумал, что Мусиалу в эту мясорубку лучше не выпускать, арги конечно знатные костоломы.

Получается, Бавария первая команда, которая обыграла ЮА. Пустячок, а приятно

Получается, Бавария первая команда, которая обыграла ЮА. Пустячок, а приятно

Аргентина - не Бразилия. До сих пор побеждали бразильсике клубы. 

Коман с Гнабри пол года примерно будут травмированы, Мусиала месяца три, по три недели по месяцу, в итоги в лазарете тоже месяца три проведёт.

Олжас, выглядит ещё более паршиво, чем Сане с Брукс в Галатасарае. 

В этой истории, самое интересное впереди, что и как семья Вирцев будет делать дальше, если придётся перезапускать карьеру в Бундеслиге. 

Вирц по здоровью - А. Роббен, того английский футбол не щадил и в Реале уставали ждать. В уровне сомнения нет, а вот физические данные и здоровье, очень большой вопрос. И играет на позиции, где всегда бьют по ногам. 

Хаверц и Вирц - два самых дорогих немца в истории. Рынок не обманет.

Смотреть на это противно, лучший немецкий игрок уезжает в Англию. Всем боссам позор.

И не только боссам. Виртц не "кавказская пленница".

Андрей - боссы сделали со своей стороны всё, что можно, даже, готовы были платить больше Ливерпуля зарплату и за трансфер Байеру. Это решение Вирца, лучший немецкий игрок - покажет время, как писал ранее - если с Тони Кроосом - был провал боссов, то здесь, очень вероятно, будет наоборот. С Вирцем, если, что-то пойдёт не так, возиться не будут. Будут требовать результат. 

Саныч, да ни хуя они не сделали. Просто провальная работа всех, от Ули с Эберлем и Фройндом до клоуна Вини, который даже внятно не смог объяснить Виртцу его позицию и как будет играть с ним Бавария. Я считаю виноваты все, кто то больше, кто то меньше, факт на лицо, Виртц в Ливере, а не у нас.

Роббен, помимо того, что никогда не выдавал сезона уровня Гнабри 2020, так еще и со старта карьеры был травматом и за всю её провел ровно один сезон с 30+ игр в чемпионате. За год до перехода в Челси провел в Эре 23 игры, в первый сезон в Челси 18 . Ну и да, сравнивать АПЛ 2004 с АПЛ 2025 это конечно так же релевантно, как и думать, что ты Ханс Ландо. 
Виртц порвал кресты, но на этом все ( к счастью) . В этом году 31 матч, в прошлом 32 ( это в два раза больше чем Роббен за карьеру).

Футбол не твое. Я слышал, что персонажей с iq 70 берут в русскую общину, вот там попробуй

Андрей, ни хуя Виртц не перешел, но они делали. Как умеют, не без косяков, но делали. Состав расчистили, деньги высвободили, ЗП пообещали жирную. Про Компани снова не в кассу. Он ему , по слухам , предлагал ему роль десятки ( сюрприз-сюрприз) со сменой позиций с Мусиалой ( сюрприз-сюрприз в Баварии Мусиала), примерно как в сборной ( сюрприз-сюрприз из сборной от конкуренции с Мусиалой не убежишь).

Теперь домыслы-Виртц поразмыслил и решил, что Салах завтра поедет за нефтедолларами или в крайнем случае послезавтра, ветеран уже и роль главной звезды клуба перейдет к нему единолично. В Баварии Мусиала продлил контракт на 5 лет, в Баварии Олисе с порога выдал сезон уровня претендента на ЗМ ( это ровно такой уровень), да и Кейн с Киммихом моложе Ван Дейка и Салаха и в Баварии он будет одним из.

Хаверц и Вирц - два самых дорогих немца в истории. Рынок не обманет.

Ну да, они же намного лучше всяких Маттеусов, Бреме, Феллеров, Клинсманов, Швайни и тд. Хаверц и Вирц настоящие легенды немецкого футбола, которые принесли кучу трофеев своей сборной, не то что выше упомянутые непонятные персонажи. 

Роббен, помимо того, что никогда не выдавал сезона уровня Гнабри 2020

Понятное дело, а Рибери даже рядом с Сане не стоял. РиРо по сравнению с Гнабри и Сане это же любители, дровосеки какие то. То ли дело Гнабри. Многократный лучший игрок мира, обладатель всех индивидуальных титулов, лучший бомбардир, асистент за все времена, обладатель рекордов, которые никто и никогда не превзойдет. Кудесник рядом с которым Роналдиньйо выглядит как тракторист. Да и еще профи во всем, по сравнению с которым 40 летний Роналду смотриться как человек, который не знает что такое спортивный режим, и никогда не знал этого. Ну о Сане я вообще молчу. Сане это однозначно самый сильный игрок в истории футбола, настоящий король футбола. Так как он хоронил Лацио и Арсенал, так никто и никогда и никого не хоронил. Это абсолютный топ. 

Andi

Руководство Баварии понятно еще те кудесники. Одни слухи вокруг таких персонажей как Леао, Вильямс и Барколя чего стоят. Но в случае с Виртцем это только его решение. Уверен просто таки, если бы Баварию возглавлял "гений" Слот, который так "восхитил" Виртца, а Ливер Компани, который не знал где Виртц будет играть Виртц бы выбрал Ливер с Компани у руля. Ибо он хотел именно в Ливер, а все остальное это отмазки и не более с его стороны

Аскер, Виртц в Ливере, а не у нас, это факт, а смотреть что предлагали и как уговаривали наши боссы Виртца теперь это всё хуйня, цель невыполнена. Я помню, когда Нойер уже феерил в Шальке и в сборной его хотели чуть ли не все евротопы, и у Фергюссона спросили хотите купить Нойера, он ответил конечно хочу, но там его сильно хочет Бавария, а если Ули Хёнесс чего то хочет сильно, то с ним бесполезно бороться.

Миро, вот именно сезон 19-20 Гнабри провёл сильно, и лучше любого сезона Роббена и Рибери вместе взятых.

Да ну это неконструктивная позиция. Индивидуальные цели Виртца зарешали. Наверное можно было убедить, можно было использовать иную риторическую стратегию, расставить сеть психоэмоциональных ловушек и склонить чашу весов на нашу сторону, но ключевой фигурой всегда был Виртц и его желания. 

А вот и стата ( для несмышленышей, что граната для обезьяны, но таки):

В сезоне 21/22 компания Howden European Football проводила исследования травматизма, за сезон-2021/22, АПЛ стала лидером по количестве травм (1231), за которой следуют немецкая Бундеслига (1205). Хмм. Интересно, как же можно интерпритировать данные цифры. Вороны справляются с достаточно сложными задачами основанными на сопоставлении вводных данных, шимпанзе тоже с такими справляются. Интересно, как получится тут.

Андрей, к сожалению, ты сравниваешь - не сравнимое, вес, имидж и амбиции Баварии, куда переходил Мануэль Нойер, и сейчас - две огромные разницы. 

Тем более Мануэль Нойер, переходил из Шальке, но далеко, не как "бог" Леверкузена Флориан Вирц, я почти уверен, что прошлогодний полный триумф в Германии, сыграл ключевую роль в решении Вирца. Со спортивной точки зрения, ничего выше в Бундеслиге, чем исторические титулы с Леверкузеном, не может быть выше. 

Хенесс поставил на кон свою репутацию, я уже ранее писал, Бавария пошла ради трансфера на поклон к спонсорам - раз, Ули Хенесс лично выбивал контракт класса люкс у Адидаса для Вирца, Бавария отложила реконструкцию тренировочной базы, экономила на премии рядовым сотрудникам, показала на двери Томасу Мюллеру - абсолютной легенде клуба - место, и Сане - номер, предложила низкие условия контракта. 

Без предварительного согласия - такие вещи не делают, Вирцы не сдержали слово - это единственная причина, того, что случилось. Так бывает. 

Миро, вот именно сезон 19-20 Гнабри провёл сильно, и лучше любого сезона Роббена и Рибери вместе взятых.

Не могу согласиться. Даже близко не могу :(

Не можешь согласится, а можешь загуглить голы Рибери в сезоне 2013 ( лучший сезон) и Гнабри 2020 в Лч. Спойлер: ролик с голами Гнабри будет существенно дольше.

Маттеусов, Бреме, Феллеров, Клинсманов, Швайни

Рыцарь, речь про день насущный. Я же пишу про рынок. То есть актуальный рынок. Потому что сравнивать с рынком времён Матеусов я не могу

Вмешаюсь в спор с Гнабри.Гнабри конечно провел шедевральеый сезон19/ 20,я думал, что в последующих сезонах он вообще получит золотой мяч,с такой игрой,но к сожалению этот сезон и остался единственным с приставкой топ,все остальные средние.Но мне кажется ,что первый сезон Роббена 09/10 был покруче,всё-таки в19/ 20 у нас была топ команда,а в 9/10 Роббен единолично дотащил нас до финала ЛЧ.До сих пор его голы Фиорентине и МЮ перед глазами,да и сейф Жулио Сезара в финале после удара Арьена,запомнился надолго.Докрути тот удар Роббен и забей 1в1 Мюллер,все могло закончиться в 10 году по -другому.Хотя, справедливости ради,Интер был сильнее и заслуженно нас тогда обыграл.

Не можешь согласится, а можешь загуглить голы Рибери в сезоне 2013 ( лучший сезон) и Гнабри 2020 в Лч. Спойлер: ролик с голами Гнабри будет существенно дольше.

Футбол это не только голы. 

Рыцарь, речь про день насущный. Я же пишу про рынок. То есть актуальный рынок. Потому что сравнивать с рынком времён Матеусов я не могу

"Хаверц и Вирц - два самых дорогих немца в истории." Ну ты же написал в истории. Ты нигде не писал о дне насущном. А в истории означает и сравнение с Маттеусами и даже Францами и Гердами если что

Про стоимость Хаверца и Вирца это просто констатация факта. Наряду с Киммихом они втроём немецкие топы нашего времени. Заплаченные деньги лишь подтверждение. Матеусы в этом разговоре лишние. 

Акцент на то что из троих самых топовых немцев наших дней в Баварии играет только один. Места Вирца и Хаверца в Баварии занимают топы в кавычках

Olzhas Nukezhan

Гнабри оказываеться лучше Рибери в его прайме. Сане так вообще топище, которого не заслужено не переподписали за вменяемые деньги, которые он требовал. Хаверц и Виртц еще лучше этих двух, ибо стоимость. Есть еще Мусиала 140 милионный согласно ТМ, кстати Виртц также стоит на ТМ 140 лямов, что выше чем Хаверц стоимость которого 65 лямов согласно все того же ТМ. Но я не об этом. Сколько звезд и ни одного даже самого захудалого трофея сборной. Вообще никакого. Если мы такие умные, почему такие бедные? Как говорит этот старый мэм. Рибери, не не слышал, есть Гнабри. Сане хоронил в одиночку Лацио и Арсенал. За Мусиалу ТМ 140 лямов дает, ты пишешь о топах Хаверце, Виртце, Киммихе. Кто же слабое звено тогда? Почему сборная ничего не выигрывает??? Сколько голов забили эти все топы вместе на последнем Евро? Не меньше ли чем старина Томас на ЧМ или Миро Клосе???? Одни топы, а трофеев со сборной нет. Наверное Флик и Нагель виноваты, не умеют они с топами работать

Я правильно понимаю, что проведя один отличный сезон в 20-м году, Гнабри навсегда вошёл в историю немецкого футбола и когда не о чем говорить, можно с придыханием вспоминать этот величайший подвиг?))) 

В Баварии Мусиала продлил контракт на 5 лет, в Баварии Олисе с порога выдал сезон уровня претендента на ЗМ ( это ровно такой уровень), да и Кейн с Киммихом моложе Ван Дейка и Салаха и в Баварии он будет одним из.

Олич забил победный гол манкам в Мюнхене на 90й, Олич забил на 45й в Манчестере, Олич сделал хет-трик в полуфинале, Роббен точно в одиночку дотащил до финала?

Я правильно понимаю, что проведя один отличный сезон в 20-м году, Гнабри навсегда вошёл в историю немецкого футбола и когда не о чем говорить, можно с придыханием вспоминать этот величайший подвиг?))) 

franc, браво! Более точнее, содержательнее и коротко не сказать. Вы поставили диагноз просто повернув голову в сторону проблемы, когда целые межведомственные комиссии годами не могли хотя бы озвучить ее. Вы просто выдали базу.

Счет предсказуемый - 0:1. Пока плохо играют немцы. 
Но под конец встрепенулись и забили 2. Неубедительная, но важная победа.

Боря, видишь как всё получилось, голландцы победили англичан, а здесь свершилось чудо. Куедраого конечно влупил красиво на 85, ну и после ошибки кипера норвежцев на 90 забили победный. По игре вопросов до хрена. Теперь полуфинал с испанцами.