Гостевая книга
Пользователей онлайн: 3

Гость / Гости, Dead Knight, Olzhas Nukezhan

Ответить на запись в гостевой книге


Редактировать запись гостевой


#95980 28.05.2025 09:18
Заратустра-Будрайтис

Штиллер выбыл по травме, вместо него вызван Буркардт. Очень жаль. Хотелось бы посмотреть на его взаимодействия с Павловичем и Бишофом. 

#95983 28.05.2025 10:26
Wer

СЕгодня ждут Та та та та

 

Today is Jonathan #Tah Day at FC Bayern. As reported, he will arrive today for his medical check in Munich.

Afterwards, he will sign a contract until 2029. Then he will travel on to join the German national team. Bayern are planning firmly with him for the Club World Cup.

Barcelona deal collapsed – Max Eberl seized the opportunity. Excl. news from April will be made official soon.

#95990 28.05.2025 11:52
Bayern - Olli-kan

Байер требует от Баварии до 2'5 млн. Евро, за участие Та в Клубном Чемпионате Мира с самого начала. 

При этом отпустили Х. Алонсо по заниженной цене в Реал. Вот, что значит испанец в управлении клуба, вредитель немецкого футбола. 

#95995 28.05.2025 12:37
Заратустра-Будрайтис

Пишут, что интерес Реала к Штиллеру только устливается. Якобы Алонсо одобрил его трансфер.

#96017 28.05.2025 16:24
Huchting

Байер требует от Баварии до 2'5 млн. Евро, за участие Та в Клубном Чемпионате Мира с самого начала. При этом отпустили Х. Алонсо по заниженной цене в Реал. Вот, что значит испанец в управлении клуба, вредитель немецкого футбола. 

Это полный писец. У меня начинается хейт к Байеру. 

#96074 30.05.2025 14:53
Southgate

 Реал Пулю платит 10 за Трента чтоб сыграл на КЧМ

#95976 27.05.2025 21:32
Huchting

Мой IPTV имеет много спортивных каналов, и иногда можно смотреть футбольных матчи прошлых лет. Только что я посмотрел финал кубка европейских чемпионов 1971 года на Уэмбли, где в встречались Аякс-Панатинаикос. Я сразу вспомнил время, когда я смотрел этот матч, будучи молодым специалистом, закинутым служебной командировкой в далёкий, с тяжелым климатом Казахстан. 
Если честно - я люблю иногда смотреть лучшие матчи прошлых лет. Тогда играли просто, без особых тактических затей, мяч имел только одно направление - вперёд. Не было ватоката, не было сумашедшего прессинга, игроки не шли в безумные подкаты с угрозой тяжёлой травмы. За весь второй тайм сегодня я насчитал 5 лёгких фолов на обе команды. Тогда не нужен был ВАР. Круиф, Нескенс или Хаан могли идти в слаломные обводки и их не сбивали, что щас практически невозможно. 

Кто-то может сказать - чушь, тогда играли медленно, фолили будь здоров, забивать было легко и тд и тп. Я спорить не буду, но когда я смотрю, как носятся по полю современные футболисты, которым нет времени подумать, создать шедевр, потому что их по всему полю преследуют прессингом, гегенпрессингом, постоянной назойливой опекой, не дают не то, что подумать - глаз поднять не дают. 
И то, что сейчас можно довести мяч до лицевой соперника, а потом отдать назад на свою половину поля, там устроить автокат без продвижения, потом пойти вперёд и снова назад и так до бесконечности - это для меня особенно тяжко.
Конечно футбол развивается, не стоит на месте, но сейчас все больше матчей, которые не трогают, не впечатляют так, как во времена Пеле, Яшина, Стрельцова, Нетто, Марадоны, Круифа, Бекенбауэра, Платини и тд. Для меня матчи ЧМ или ЧЕ всегда были самыми интересными, а в последних подобных турнирах было всего несколько матчей, которые впечатлили. Как можно играть настолько скучно таким сборным, как Англия или Франция, имея так много хороших мастеров?
Все потому, что крен делается на чемпионаты и ЛЧ, а на сборные не остаётся  сил. Футбол становится очень интенсивным, энергозатратным, наполненным постоянными единоборствами на каждом клочке поля - как бои гладиаторов. И ФИФА и УЕФА увеличивает все больше количество матчей. Идёт тотальная коммерциализация футбола, цены на игроков растут и уже достигли баснословной величины. И поневоле иногда хочется окунуться в футбол прошлых лет, в котором была романчика и играли гораздо больше за честь команды, чем за деньги.

#95978 28.05.2025 07:33
Отредактировано: franc 28.05.2025 07:47
franc

И трава была зеленее, да Борис?...)) .Но мне думается, что немаловажную роль в восприятии игры играет возраст...Времена Пеле, Круиффа, Мюллера и прочих, это времена юности, молодости, с присущими этим временам оптимизмом, взглядом на вещи через призму романтики и бесшабашности, готовности обнажить шпагу при первом же подходящем случае...Я как то рассказывал, как после поражения от Италии в полуфинале 70-го, полез в драку с человеком, обозвавшим Мюллера низкосраким коротышкой))...Думаю, сейчас я так бы не поступил...Футбол изменился, стал быстрее, контактнее, жестче, хотя жестче, надо отметить, не означает мужественнее...хорошо это или плохо, лично мне трудно ответить на этот вопрос объективно, так как первое понимание футбола, первые эмоции от него полученные, все это осталось в золотом возрасте, возрасте полным влюбленности и романтизма...Может поэтому люди нашего возраста и видят ту траву более зеленой, а мяч более круглым...и мы усиленно ищем доказательства тому, что раньше было лучше...Хотя многое действительно было лучше...или это от того, что у нас есть с чем сравнивать...? Как мне говорят сыновья, папа у тебя устаревшие понятия, а я в ответ показываю им ремень, которым меня иногда лупцевали в детстве...))

#95979 28.05.2025 08:58
Netzer

Футбол даже на клубном уровне был соревнованием школ, футбольных наций, а теперь хрен его знает что это такое...соревнование денег во всех отношениях.

Но чемпионаты мира и Европы все равно лучше клубных евротурниров и тем более внутренних чемпионатов.

#95981 28.05.2025 09:19
Заратустра-Будрайтис

Только по качеству игры турниры сборных просели капитально. 

#95982 28.05.2025 10:23
Wer

Но мне думается, что немаловажную роль в восприятии игры играет возраст

соглашусь, только частично. в молодости я тоже готов был полезть в драку за сб. германии, а теперь понимаю, что кулаками дурака не исправить. пусть болеет за аргентину или испанию. ему и без того неповезло, зачем же его бить :)))

но от игры я и сегодня хочу того же, что и много лет назад-хочу увидеть бойцов на поле  и иметь возможность болеть, а не то с этими выкормышами гнезда гвардиолова и любимцами блаттеров, пофиг становится результат. раньше я знал, что могу болеть до финального свистка, сегодня нередко никакой реакции. где-то через час, другой осознаю, что проиграли и начинаю материться, а на утро даже не всегда есть послематчевое похмелье, а ведь раньше мог несколько дней ходить под кайфом от игры. раньше я знал, что шумахер может убить за результат, как же сегодня переживать за толстожопое и прочее набриолиненое дерьмо, которому бутики важнее чести команды? тоько вот бросить болеть оказывается, труднее чем бросить курить :))) надеюсь будущие поколения хероев помогут с  этим 

#95984 28.05.2025 10:26
Netzer

Только по качеству игры турниры сборных просели капитально. 

Я бы не сказал, скорее наоборот, поскольку там все-таки собираются лучшие футболисты мира.

#95985 28.05.2025 10:36
franc

. раньше я знал, что шумахер может убить за результат.... да, это правда... Этого не хватает... Или не хотят или не способны...

#95986 28.05.2025 11:17
Отредактировано: Huchting 28.05.2025 11:22
Huchting

И трава была зеленее, да Борис?...))

Обычно так отвечают на признание в любви к доброму старому футболу, но я привел аргументы в его пользу, и мне кажется они не лишены смысла. Я бывший спортсмен, волейболист, моим детским тренером бы знаменитый Константин Ревва, который тренировал сборную военной академии. В этом зале часто проходили игры команд мастеров, и мы, дети, липли к большим окнам зала и смотрели, как рубятся Чесноков, Ревва, Мондзолевский и др. Мяч часто находился в игре целую минуту, играли в защите самоотверженно, доставали мячи. Было очень интересно наблюдать, и я помню не выдержал и пришёл записываться. Мне было 12 лет, я занимался в музыкальной школе по классу виолончели, и мне мой пелагог запретил волейбол. Но через 2 года я закончил с музыкой, и стал заниматься спортом.
К чему это я? Раньше спорт был другим и это не бурчание старика. Сейчас волейбол сводится к подаче и удару - или в блок или в площадь. Редко бывают длинные розыгрыши. Играют гренадёры, за 2 метра, они в защите играть практически не умеют, и атака намного превосходит защиту, если не иметь в виду блок. Даже с учетом того, что сейчас можно играть ногами, чем редко кто пользуются и чего на мой взгляд в волейболе быть не должно.
Таков нынче современный волейбол, и это данность, которую люди не замечает, потому что они не видели игру тех великолепных мастеров, которые хотя и не были гренадерами, но вколачивали мячи в пол, как Дима Воскобойников, тащили мячи и долго оставляли его в игре. Тоже скажите про траву - мастеру, который играл в то время и знает эту игру вдоль и поперёк.

И вы не поверите, что в парке Горького в Москве в конце 50-х-начале 60-х было 20 волейбольных площадок, где рубились в выходные от новичков до мастеров спорта. Это был настоящий массовый спорт или дворовый, как тут говорили. И мы, мальчишки, рубились во дворах до позднего вечера. Это тоже про зелёную траву? А сейчас в километре от меня шикарные футбольные травяные поля, какие тем старым мастерам и не снились, но на них редко кто играет, потому что подростки щас занимаются другим. И даже дети миллионов беженцев в Германии, которым открыта дорога в большой спорт, не хотят утруждаться. В спортивные школы идут очень мало детей. И сразу хотят получать блага, только у них начнёт что-то получаться. Сейчас не ходят по школам детские тренеры-энтузиасты искать способных детей, как в наше время. Не все было плохо тогда, а ведь жили мы в разы беднее.

#95987 28.05.2025 11:23
Wer

 мужской волейбол действительно очень скучным стал. бац-бац и закончен розыгрыш. а вот  у девушек более непредсказуемо все развивается

#95988 28.05.2025 11:34
svartmjod

Борис, ты уже сам отчасти ответил на свой вопрос. Современному поколению есть чем другим заняться и спектр гораздо шире чем был раньше. И когда встает вопрос чему посветить жизнь в плане профессионального вовлечения, ушлое и информированное поколение резонно направит свое время и усилия в область, с куда меньшим конкурсом добирающихся до самых высот

#95989 28.05.2025 11:48
franc

svartmjod, да, ты абсолютно прав, идут по пути наименьшего сопротивления.. Я всё чаще и чаще вспоминаю мудрость Платона:“Трудные времена рождают сильных людей. Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена”

#95991 28.05.2025 11:59
Southgate

летс гоу Ойлерс)

#95992 28.05.2025 12:14
franc

Кстати, о хоккее...он тоже претерпел какие=нибудь изменения? Лет 20,наверное, не смотрел... 

#95993 28.05.2025 12:22
Southgate

чемпионаты мира как были третьесортным турниром так и остались, НХЛовцы на последние олимипиады не ездят, кубки мира толком не проводятся, в НХЛ всё по старому

#95994 28.05.2025 12:24
Wer

пусть Клинси послушают :) Он как-то сказал, что его друзья которые все отдали учебе  и даже адвокатами стали все еще пашут, а он очень быстро стал миллионером :)

#95996 28.05.2025 12:52
Southgate

не одними деньгами ведь всё меряется, есть ещё и семья и интеллектуальное развитие и реализация и мораль и прочие нюансы. деньги ведь тоже по сути испытание, мало кто выдерживает.

лично знаю по меньшей мере дюжину долларовых миллионеров, никто не счастлив. на их жизнь посмотришь, пздц жалкое дрочево. вру, есть один, стал Нормально жить как только свернул все дела, распродал сраные (сорри Заза))) БМВ, отстегнул часть адресно на операции больным детям (карму почистил) и сразу отвалил курить шмаль на Ямайку

#95997 28.05.2025 12:58
Huchting

 Борис, ты уже сам отчасти ответил на свой вопрос. Современному поколению есть чем другим заняться и спектр гораздо шире чем был раньше.

Ты заметил, что в футболе многого добиваются дети из бедных фавел, которые через спорт могут стать известными и богатыми. Но стоит этим беднякам приехать в сытую Германию, куда девается их энтузиазм - они больше не хотят заниматься ни спортом, ни чем-то еще. В Германии в легкой атлетике на ОИ было только одно золото и пару других медалей. И вообще в немецком спорте мало темнокожих по сравнению с тем, что творится на улицах и в транспорте - видишь лишь мигрантов, которые громко и безапеляционно тараторят на родном суахили.
Ты говоришь, у подростков есть другие занятия? Я вижу, как они проезжают мимо с ветерком на электосамокатах или тусуются на вечеринках.  В массе своей подростки лентяи. По крайней мере по сравнению с нашим поколением. Мои внучки часто жалуются на то, что им скучно, а я помню, что у меня, подростка, свободного времени не было ни минуты. Секции, кружки, музыка, спорт, игры во дворе, походы. Трава была как и сейчас зеленая, но люди разные.

#95998 28.05.2025 13:06
Southgate

Трава была как и сейчас зеленая, но люди разные.

При первом взгляде на эту бутылку Сердюк ясно вспомнил одно забытое утро из юности: заставленный какими-то ящиками закоулок во дворе института, солнце на желтых листьях и хохочущие однокурсники, передающие друг другу бутылку такого же портвейна. Еще Сердюк вспомнил, что в этот закоулок, скрытый со всех сторон от наблюдателей, надо было пролезать между прутьев ржавой решетки, пачкавшей куртку. Но главным во всем этом был не портвейн и не решетка, а на секунду мелькнувшие в памяти и отозвавшиеся печалью в сердце необозримые возможности и маршруты, которые заключал в себе тогда мир, простиравшийся во все стороны вокруг отгороженного решеткой угла двора.
А вслед за этим воспоминанием пришла совершенно невыносимая мысль - о том, что мир сам по себе с тех пор совсем не изменился, просто увидеть его под тем углом, под которым это без всяких усилий удавалось тогда, нельзя: никак теперь не протиснуться между прутьев, никак, да и некуда больше протискиваться, потому что клочок пустоты за решеткой уже давно заполнен оцинкованными гробами с жизненным опытом.

#95999 28.05.2025 13:07
franc

сразу отвалил курить шмаль на Ямайку... включив Боба Марли...)

#96000 28.05.2025 13:26
svartmjod

Думаю если посчитать общее население коренных и иммигрантов и вычленить сколько процентов от каждой из этих групп населения сейчас числится в детских футбольных академиях и на подходе выпуска из них, то доля иммигрантов окажется выше. Может даже уже и в абсолютных цифрах тоже) 

Это все причинно-следственные связи, и иммигрантов на улице и в транспорте в пропорции больше, потому что у них нет личного транспорта и они не сидят в офисе/отдыхают в хорошем месте, вот и шараёбятся в поисках занятия (конечно не все). Мало ли куда они на самокате едут, может навстречу знаниям или материальным благам, а на вечеринках тусовались и великие спортсмены и батаны из Тринити-колледжа во все времена. А внучкам возможно жалуются на то, что скучно с тобой на данный момент, а не в общем))

#96001 28.05.2025 13:31
Southgate

по мне, сейчас маленькие дети загружены сильно больше прошлых, такое многообразие.. из кружка в секцию и обратно безвылазно у многих, просто во дворах они теперь не хороводят

#96002 28.05.2025 13:36
Huchting

 сразу отвалил курить шмаль на Ямайку...

Часто говорят, что когда у человека куча денег и свободного времени, то верный путь ему оказаться на берегу океана на песчаном пляжу с бакалом вина и в обнимку с красоткой. Я бы это выбрал в посдеднюю очередь, ведь это быстро наскучит.
Если бы у меня была куча денег, я бы отправился в кругосветное путешествие с заездом на матчи любимых команд. Италия, Испания, Англия, Бразилия, Аргентина, США, Канада... Что может быть интересней смены городов, стран и континентов, стадионов и арен. Там еще музыка и живопись - Карнеги Холл и картинные галереи ))
Какие там на фиг пляжи и шмаль на Ямайке...?

#96004 28.05.2025 13:57
Отредактировано: Netzer 28.05.2025 17:15
Southgate

Какие там на фиг пляжи и шмаль на Ямайке...?  

пляжи и шмаль на Ямайке отменные)))

Борис, что и как делать это от человека зависит, подавляющее число богатых людей продолжают оставаться в своём болоте и отказываться от системной жизни не хотят и не могут, это только разговоры, что люди хотят свободы, свободу способны вкусить лишь еденицы, большинству нужны рамки и оковы.

а про этого человека я к слову сказал, что он как раз тот персонаж, который оказался способный на свободу, картины и футбол его мало интересовали, но по сути он так и делает, как ты говоришь, ездит по разным местам, из архангельской деревни в Макао, из тундры в Боливию, удивить его чем бы то ни было очень сложно

#96005 28.05.2025 14:18
Fullback

Старички, я, конечно, извиняюсь, но вы нифига не знаете про тот футбол. Вы его попросту не смотрели. Его даже жители тех стран в полном объёме не видели

#96006 28.05.2025 14:23
franc

Мне очень нравятся вот такие разговоры, где принимают участие представители нескольких поколений... Есть, что рассказать и чему поучиться... У нас хорошая гостевая! 

#96007 28.05.2025 14:31
Southgate

Вы его попросту не смотрели

они, те что постарше меня, видали порой, у них были возможности глянуть.

а вот что стоит заметить, восприятие картинки и самого футбола иное было, остановок постоянных не было, 75 замен, никакой статистики на экране онлайн и послематчевой и т.д., да даже время матча и счёт показывали раза три за тайм.

рассуждений там оффсайд, там нарушение, там ошибка судьи тоже не было кроме явных, потому что повторов почти не было, покажут тебе через раз не пойми что с середины эпизода с буковкой R в углу.. и матч в записи сразу же не пересмотришь и хайлайты)

#96008 28.05.2025 14:32
Southgate

Мне очень нравятся вот такие разговоры

предлагаю вообще о футболе перестать пиздеть)

#96009 28.05.2025 14:35
Huchting

Борис, что и как делать это от человека зависит, подавляющее число богатых людей продолжают оставаться в своём болоте и отказываться от системной жизни не хотят и не могут, это только разговоры, что люди хотят свободы, свободу способны вкусить лишь еденицы, большинству нужны рамки и оковы.

То, о чем ты говоришь, называется жизнь. Чтобы быть свободным от всего, нужно отречься от семьи, работы, обязанностей и тд и тп. Ты это называешь рамками и оковами, системной жизнью, но если человек при этом счастлив, ему не нужна свобода, как таковая. И даже если человек достиг богатства, он часто раб того, чего достиг, потому что настоящие миллионеры и миллиардеры - это те же люди с семьей, работой и обязанностями, только они получают не копейки, а миллионы. 
И свободу разные люди понимают по-разному. Счастливые семейные люди не хотят быть свободными от своей семьи, несчастливые не смогут насладиться в полной мере свободой и деньгами, даже жизнью на пляже на Ямайке с красоткой и шмалью, потому что счастье - это не свободная оторванность от всего, а состояние души. И я вполне допускаю, что можно быть счастливым в системной жизни с рамками и оковами, если ты занимаешься любимым делом в окружении любящих друзей и близких. 

#96010 28.05.2025 14:51
Отредактировано: Fullback 28.05.2025 14:52
Fullback

 они, те что постарше меня, видали порой, у них были возможности глянуть.

Это какие? Что, кроме редких матчей ЧМ и ЧЕ они видели? Такие же редкие матчи еврокубков с участием разных "Динамо"? По большому счёту, футбол на ТВ появился только в 80-х.

#96011 28.05.2025 14:52
Отредактировано: Huchting 28.05.2025 15:47
Huchting

рассуждений там оффсайд, там нарушение, там ошибка судьи тоже не было кроме явных, потому что повторов почти не было, покажут тебе через раз не пойми что с середины эпизода с буковкой R в углу.. и матч в записи сразу же не пересмотришь и хайлайты)

Можно вернуться к моему первому посту, с которого началось обсуждение старого доброго ретро футбола. Посмотрите этот матч, о котором шла речь. Все, как ты говоришь - без затей и технических нововведений, но и без грубостей, травм, затяжки времени, театральных падений, пиханий в грудь, споров с арбитром, захватов в штрафной, дополнительного времени и тд и тп - всех прелестей современного футбола.

Я наслаждался тем, что игрока, который задумал обводку одного, второго и тд не срубали, как щас, а давали пройти дальше. Я все думал - когда же его завалят, но его не валили. И когда я поймал себя на мысли, что команды играют 10-15 минут и за это время судья ни разу не свистнул, я получил кайф. То, что мы щас имеем в футболе, можно назвать - горе от ума цивилизации.

#96012 28.05.2025 14:54
franc

Счастливые семейные люди не хотят быть свободными от своей семьи... здесь у каждого по разному, Борис, иногда хочется оторваться от всего и постараться воплотить в жизнь свои мечты, то о чем ты мечтал ещё до появления семьи... Наверное, у каждого по разному, но радость встречи после долгой разлуки, очень эмоционально сильное чувство , и более того, оно ещё больше скрепляет узы...) Разумеется всё это на моем субъективном примере... 

#96013 28.05.2025 15:00
Southgate

деньги, влияние, статус, власть меняют человека, даже на уровне биохимии, немногие могут выбраться из "порочного круга".

конечно, зависит от человека, но спорить не будешь же, что большинство идёт строем, у них и ценности и приоритеты и весь уклад жизни "сверху"спущен, они и с миллионами останустя жить "по стандарту", а есть люди несистемные, они САМИ могут...я только об этом

знаешь как нынешние типа продвинутые альфа называют обычных, ничем не выделяющихся, в нормальном смысле примитивных людей? Нормик) 

Нормик и нормик, нормальный, обычный, стандартный... и говорить о нём нечего 

#96014 28.05.2025 15:02
Southgate

Это какие?

они расскажут)

#96015 28.05.2025 15:17
Fullback

«Все прелести современного футбола» — это, наверное, в другой реальности. Эстудиантес 60-х существовал. И на Копе в 1959 году на Пеле за 524 минуты игры совершили 98 фолов. 

#96018 28.05.2025 16:39
Отредактировано: Huchting 28.05.2025 17:11
Huchting

Все прелести современного футбола» — это, наверное, в другой реальности. Эстудиантес 60-х существовал. И на Копе в 1959 году на Пеле за 524 минуты игры совершили 98 фолов.

Конечно раньше тоже грубили, но это не носило повальности, как сейчас. Я освежил свои воспоминания матчем Аякса 1971 года, когда Михельс только начал внедрять тотальный футбол. Если вы посмотрите упомянутый финал, вы меня поймёте. Конечно и раньше встречались случаи явной грубости - например матчи групповой стадии ЧМ 66, где венгры и португальцы преднамеренно раз за разом рубили Пеле, но это было сравнительно редко.
В то время играли не настолько плотно, и единоборств было в разы меньше. Потому что прессинг, контрпрессинг предполагает тотальную опеку игроков соперника, и когда ты буквально охотишься за своим визави, не даёшь ему свободно владеть мячом, возникает много единоборств и травмы неизбежны. Поэтому многие игроки больше лечатся, чем играют. И все это несомненно портит впечатление от игры.

#96042 29.05.2025 12:35
Southgate

И я вполне допускаю, что можно быть счастливым в системной жизни с рамками и оковами, если ты занимаешься любимым делом в окружении любящих друзей и близких.

даже больше скажу, тут намного больше шансов на простое человеческое счастье нежели с миллионами)

я тут перечитал тебя и начал перебирать по каждому миллионеру кого вспомнил... возрастные рамки где-то 45-70, нормальной семьи нет вообще ни у кого, у детей тоже через раз не все гладко, те что попроще пьют, другие и употребляют и пьют, хобби/интересы как таковые отсутствуют, один сел, другой вышел, один под судом, другой сам судится, ну и т.д.

#95971 27.05.2025 18:41
Huchting

Есть большие изменения в Вердере - уходят главные творцы хорошей игры команды в этом сезоне. Речь идёт о тренере Ули Вернере и лучшем нападающем Дукше. Вернер высказался туманно - мол после нескольких лет работы в Вердере надо принять какое-то решение - либо пусть все идёт по-прежнему либо принять новый вызов. Очевидно у молодого тренера есть хорошее предложение. И хотя есть ещё один год по контракту, Бремен хочет разорвать с ним договор. 
Главным кандидатом на освободившееся место является тренер Элферсберга Хорст Штеффен, клуб  которого проиграл в стыковых матчах БЛ 2. С одной стороны жаль терять молодого и перспективного тренера, с другой может что-то изменится к лучшему. 

#95972 27.05.2025 19:06
Olzhas Nukezhan

Борис вы молодец. Свита лаяла, кусалась, но вы остались в рамках футбола. Внутренняя свобода человека даётся с рождения. Или она есть или ее нет. А когда ее нет - лучшая защита это нападение. 

#95977 27.05.2025 21:33
Отредактировано: Netzer 27.05.2025 21:36
Netzer

тренер Элферсберга Хорст Штеффен, клуб которого проиграл в стыковых матчах БЛ

Хайденхайм победил Элферсберг благодаря голу на 95 минуте, после классной и умной голевой передачи Пауля Ваннера в духе больших плеймейкеров.

https://www.google.com/search?q=elferseberg+heidenheim+highlights+youtube&rlz=1C1CHBD_enGE1080GE1080&oq=elferseberg+heidenheim+highlights&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUqCQgBECEYChigATIGCAAQRRg5MgkIARAhGAoYoAHSAQkyMDM1NGowajSoAgGwAgE&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:d0df254c,vid:8NVPGtCOcwk,st:0

#95952 27.05.2025 11:35
Отредактировано: Netzer 27.05.2025 11:39
Deutsche Fan

Генеральный директор «Штутгарта» Александр Верле о том, связывалась ли «Бавария» с Ником Вольтемаде:

«Нам никто не звонил. И я твердо уверен, что никто нам не позвонит, потому что мы планируем следующий сезон с Ником.

«Бавария» может свободно спрашивать, но Ник — наш игрок, и он будет играть с нами в футбол в следующем сезоне».

 

«Атлетико» связался с Вольтемаде в воскресенье, чтобы узнать об условиях потенциальной сделки с целью замены Корреа.

«Бавария», «Брайтон» и «Эвертон» также держат нападающего на радаре. В контракте Вольтемаде со «Штутгартом» нет отступных, и в настоящее время он не желает уходить.

 Bild

#95955 27.05.2025 12:16
Southgate

как он может Корреа-то заменить, совсем иной профиль, тогда уж Серлота, который итак своё дело делает нормально

#95956 27.05.2025 12:18
Netzer

Вольтемаде так себя показал наряду с его уникальными физическими и техническими данными, что при том голодании который сейчас футбольный мир испытывает с центральными нападающими, с большой вероятностью, Баварии и этот трансфер не удастся. ...И тем более никакой Брайтон и Атлетико не смогут его заполучить. Пойдет по пути Вирца, перейдет в какой-нибудь самый богатый топ-клуб, тем более если останется в Штутгарте еще на один сезон и прибавит в результативности.

...И никаким бэкапом Кейна он не придет. 

#95957 27.05.2025 14:51
franc

А что говорит папа Вольтемаде? Трансферы же, похоже, стали семейным делом... 

#95960 27.05.2025 15:23
Заратустра-Будрайтис

Эберль должен сделать так, чтоб через год Вольтемаде стал баварцем. Обязан сделать. 

#95964 27.05.2025 16:33
Отредактировано: Netzer 27.05.2025 16:48
Netzer

Трансферы же, похоже, стали семейным делом...

Да, если не обращать внимания на то обстоятельство, что отец Вирца также является его агентом.

#95965 27.05.2025 16:34
franc

Ааа, прошу прощения, не знал... Не открыла ли эта семейка ящик Пандоры...? 

#95966 27.05.2025 16:50
Netzer

Семья не стала полностью доворять агенту папочке и вмешалась тотально:)

#95969 27.05.2025 17:27
BLADER
#95942 26.05.2025 19:19
Отредактировано: Deutsche Fan 26.05.2025 19:19
Deutsche Fan

Новый главный тренер леверкузенского «Байера» Эрик тен Хаг рассказал о своей работе в «Баварии» в качестве тренера второй команды:

«Я очень благодарен «Баварии». Я прекрасно провел там время, это был большой опыт в моей жизни и карьере. Я почувствовал философию «Баварии» и научился у нее. Я познакомился с такими людьми, как Маттиас Заммер, Пеп Гвардиола, Ули Хёнес, Карл-Хайнц Румменигге, и многому у них научился. Это помогло мне в моей карьере».

#95936 26.05.2025 17:55
Deutsche Fan

Потеря Флориана Вирца не означает, что деньги, которые планировалось потратить на него, будут доступны для других трансферов. Эти деньги считались «особыми средствами» и были исключением для того, что считалось трансфером для успешного будущего. Сейчас новые подписания по-прежнему во многом зависят от продажи игроков, поэтому бесплатные трансферы Джонатана Та и Тома Бишофа были крайне важны.

Проблема в том, что большинство кандидатов на продажу (Гнабри, Горецка, Ким, Пальинья, Геррейро, Коман) не готовы уходить.

 Frank Linkesch, kicker

#95937 26.05.2025 17:57
Заратустра-Будрайтис

Это очевидная данность. Губу не раскатывайте. Без трансферов на выход не будет трансферов на вход. 

#95941 26.05.2025 19:18
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 20:55
Deutsche Fan

«Бавария» не хочет платить леверкузенскому «Байеру» за Джонатана Та, чтобы отпустить его к началу Клубного чемпионата мира.

Ожидается, что защитник попадет в турнир с потенциального четвертьфинала, когда его контракт с «Баварией» вступит в силу (1 июля)

 Vinzent Tschirpke, Hanna Raif, Philipp Kessler

 

Гакпо входит в список «Баварии» как левый вингер.

Контакты между сторонами уже были. Цена: около 50 миллионов евро.

Sky Sport

Гакпо, Митома и Леао в настоящее время находятся в списке, но «Бавария» еще не решила, кого из них выбрать.

 Florian Plettenberg 

#95943 26.05.2025 20:56
Netzer

Гакпо, Митома и Леао

 

Гакпо и Митома - неплохие игроки, но и только. Не лучше Сане и Гнабри. Баварии нужен классный левый вингер.  Леао не надо задаром. Отлично подошёл бы Хвича или Родриго. Гакпо теперь Ливерпуль постарается скинуть. Есть Виртц.

#95948 26.05.2025 22:16
Southgate

Гакпо все же нападающий

#95949 27.05.2025 01:04
franc

Леао... это вратарь сб. Бразилии-78? :-)) 

#95950 27.05.2025 04:49
Olzhas Nukezhan

В Ливерпуле нет и не было игрока с навыками Виртца с 2015 года точно. Даже Коутиньо не был похож на Вирца. С этой точки зрения Вирц идёт туда куда надо. Атака у Ливерпуля U-образная. Фланги будут забирать все внимание на себя. Есть Макалистер который подвозит снаряды на чужую половину поля. Мега активные фланги. У Виртца есть все чтобы работать себе в удовольствие на позиции ЦАПа или десятки. Ливерпуль получит букву W в атаке, Вирц получит непаханое поле для создания и творчества. С этой точки зрения почти идеальный союз, Вирц как подшипник идеально севший на ось.

#95951 27.05.2025 07:33
Olzhas Nukezhan

Бавария как человек всю жизнь живший на одну зарплату и тративший только на необходимое, которому вдруг свалилось на голову наследство от дальнего родственника. Деньги есть, тратить нужно, но как это тратить навыка нет. Бавария знала цену недорогим вещам. Дорогим вещам она цену не знает. Для нее дорого то, что продают за дорого, а не то что само ценно.  

Сане из Сити и Гакпо из Ливерпуля из этой оперы. Бавария как новичок ориентируется на ценник, дороже равно лучше. Можно было забрать Вирца за 60 млн пару лет назад? Вирц за 60 это дешевка, Вирц за 150 - то что нужно. 

По контрактам игроков та же история. Все делают так - сначала смотрят как игрок играет, потом дают соответствующий контракт. Бавария сначала дает контракт, потом делает выводы. 

Копить всегда легче чем тратить накопленное с умом

#95958 27.05.2025 14:55
franc

В Ливерпуле нет и не было игрока с навыками Виртца с 2015 года точно. Даже Коутиньо не был похож на Вирца. С этой точки зрения Вирц идёт туда куда надо. Атака у Ливерпуля U-образная. Фланги будут забирать все внимание на себя. Есть Макалистер который подвозит снаряды на чужую половину поля. Мега активные фланги. У Виртца есть все чтобы работать себе в удовольствие на позиции ЦАПа или десятки. Ливерпуль получит букву W в атаке, Вирц получит непаханое поле для создания и творчества. С этой точки зрения почти идеальный союз, Вирц как подшипник идеально севший на ось... Олжас, это первый твой пост, где нет Сане, Гнабри и Мусиалы... Ты себя хорошо чувствуешь? :-)

#95959 27.05.2025 15:03
Southgate

 ремиссия

#95961 27.05.2025 15:24
Заратустра-Будрайтис

Его взломали

#95967 27.05.2025 17:18
Olzhas Nukezhan

Отличный пример для подражания от старших. Браво, жизненный опыт чувствуется и пригодился. 

Шучу

#95968 27.05.2025 17:20
Olzhas Nukezhan

Швондер жив. Не помогут ни Булгаков, ни горы. 

#95970 27.05.2025 18:25
svartmjod

Еще один в свиту определен получается) 

#95973 27.05.2025 19:28
Bayern - Olli-kan

Ливерпуль получит букву W в атаке, Вирц получит непаханое поле для создания и творчества. С этой точки зрения почти идеальный союз, Вирц как подшипник идеально севший на ось.

 

"И будьте верны своим обещаниям, ибо за обещания вас призовут к ответу".

Будет всё не так, как в сказке. 

 

#95974 27.05.2025 20:02
franc

Шучу... я знаю)

#95975 27.05.2025 20:06
Olzhas Nukezhan

Естественно, это всего лишь прогноз/предположение 

#95925 26.05.2025 15:24
Dilya31

хоть кто то меня услышал...) вторую неделю спрашиваю, что у нас насчёт вратаря... 

тоже интересно как будет решаться этот вопрос. Пока гостевая активна, спрошу кого бы хотели первым номером в Баварию?

и еще вопрос тем , кто следит за Лигой 1, кто такой Шевалье и насколько он хорош? 

#95926 26.05.2025 15:26
Bayern - Olli-kan

Честно говоря - Мануэль Нойер, фигура такого масштаба, которую невозможно заменить, это надо принять, осознать и с этим жить. 

#95928 26.05.2025 15:31
Dilya31

Поэтому никто и не пишет "заменить Нойера" , используем формулировку "решить вратарский вопрос")))

#95930 26.05.2025 15:42
Отредактировано: svartmjod 26.05.2025 15:42
svartmjod

Шевалье лучший вратарь на рынке здесь и сейчас, при том что прогрессирует каждый год, пишу об этом здесь с периодичностью раз в пару-тройку месяцев уже второй год)

#95931 26.05.2025 15:42
Dead Knight

 Так они решают, вот только решить пока не могут. Пригласили Нюбеля, Перетца, Урбига. В Баварии вратарей скоро будет больше чем полевых игроков :)

#95932 26.05.2025 15:45
Southgate

 у нас был нормальный вратарь, Зоммер

#95933 26.05.2025 16:00
Отредактировано: Southgate 26.05.2025 16:00
Southgate

Шевалье теперь Эмери хочет, не уверен, что они теперь смогут позволить себе потратить 40.

зато свободен Эми Мартинес, тот что чемп мира выиграл))

#95934 26.05.2025 17:53
Заратустра-Будрайтис

Шевалье хорош, но тут очевидное несовпадение по таймингу. Практически уверен, что он пойдет на повышение уже сейчас, а у нас еще год Нойер. За жтот год надо ультимативно порешать вопросики.

#95935 26.05.2025 17:54
Deutsche Fan

может Алиссон?

#95940 26.05.2025 18:32
svartmjod

Джордже Петрович из Страсбура (в аренде из Челси) тоже интересный вариант. В плюсе почти на 8 ожидаемых голов по вратарскому xG, немного уступая Шевалье и пассует больше всех в топ-5 Европы с достойным процентом. 25 лет, Челси его 2 года назад за 16 млн покупали и через год отдали в аренду 

#95946 26.05.2025 21:52
Huchting

Трудно найти классного вратаря, чтобы он согласился быть на замене у Нойера. Отсюда проблемы. 

#95924 26.05.2025 15:22
Bayern - Olli-kan

BILD: " ШИК В КАЧЕСТВЕ ДУБЛЕРА КЕЙНА? " БАЙЕР "  ШОКИРОВАН!!! " 

"Бавария", по-видимому, всерьез рассматривает еще одного игрока леверкузенского "Байера" - Патрика Шика. Согласно текущим сообщениям, чешский футболист находится на радаре мюнхенской команды - как возможная замена Харри Кейну.

И шанс получить его больше, чем когда-либо прежде. Потому что сам Шик хочет покинуть клуб летом.

Как сообщается в подкасте BILD Bayern Insider, между Шиком и леверкузенским клубом существует соглашение. Если поступит предложение в размере не менее 25 млн. евро, клуб не будет ставить никаких препятствий на пути нападающего. Его контракт рассчитан до 2027 года, но после периода, отмеченного травмами и прорывом Виктора Бонифация, Шик ищет новый вызов.

#95905 26.05.2025 13:39
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 14:02
Netzer

Премьер-лига вместо Бундеслиги: Лотар Маттеус анализирует решение Вирца перейти в Ливерпуль
Сегодня, 26 мая 2025 г., 11:16

 

"Лотар Маттеус комментирует решение Флориана Вирца играть за «Ливерпуль» вместо «Баварии»
Лотар Маттеус анализирует выбор Флориана Вирца в программе Bild Sport на телеканале WELT TV:

 

«Вирц принял решение в пользу «Ливерпуля», и я даже не хочу говорить, что против «Баварии». Возможно, Премьер-лига привлекает его больше, чем Бундеслига, которую он уже знает. Он выбрал «Ливерпуль», и я могу понять его решение, потому что теперь он просто чувствует себя готовым сделать следующий шаг».

 

Он продолжил: «И следующим шагом должна была стать поездка за границу, потому что он давно знает Бундеслигу. Он оставил здесь свой след. Нам будет его не хватать; это, очевидно, потеря».

 

«Я бы сказал, что Премьер-Лига привлекательна, это сильнейшая лига в мире, и что это новый вызов для Флориана Вирца — оставить свой след в этой лиге, продемонстрировать свои качества», — добавил бывший игрок «Баварии».

 

«Виртц — игрок, который может изменить ход игры и даже выйти в финал Лиги чемпионов. На его позиции у них нет игроков мирового класса»."

 

Tribuna.com

#95909 26.05.2025 13:55
svartmjod

Интересно, что они с Сабослаем делать будут, который за 75 млн куплен и в этом сезоне без вопросов стартовый в позиции десятки и в числе трех лучших игроков в нескольких статистических рейтингах внутри команды. Слева (хотя я думаю Слот наплел ему, что тот будет строго десяткой) еще три игрока на которых 130+ млн потрачено и они там дурака не валяют)

#95913 26.05.2025 14:06
svartmjod

Туда же еще и Фримпонг идет, а год назад они и на Алонсо рассчитывали. До всего этого почти каждый год забирали лидеров своих позиций у Лейпцига и лишили триумфальную полузащиту Баварии игрока, типажа которого до сих пор не хватает и хрен где найдёшь) На сдачу еще забрали у Штуттгарта их ключевого полузащитника, но тем повезло что на замену пришел Штиллер) Кто следующий, Дортмунд? Шлотте заберут?) и говорят что Бавария грабит Бундеслигу)

#95914 26.05.2025 14:12
Bayern - Olli-kan

Не знаю, что они будут делать со Слотом, но уже везде появилась информация, что о трансфере Вирца - с Вирцами, Бавария договорилась несколько месяцев назад. Потом недавно передумали и включили заднюю. 

"Утечка" о договоре и слове, через прессу, вероятно была отчайной попыткой Хенесса повлиять на решение о трансфере, так сказать - "воззвать к совести".

В данной ситуации, стоит вспомнить строки великого шансонье: "Что ж ты, фраер, сдал, назад. Не по масти я тебе."

В общем, может и хорошо, что всё так получилось. 

Чем больше информации, тем меньше разочарования. Вот о потери Тони Крооса - я год переживал, а сейчас никаких эмоций нет. 

#95918 26.05.2025 14:22
Southgate

меж тем Ливерпуль сделал первое официальное предложение...они ведь могут ещё и не сойтись)))

#95919 26.05.2025 14:52
Bayern - Olli-kan

Сойдутся в цене, там "любоффь" - союз созданный на небесах. :-)) 

Самое смешное, что Майкл Оуэн кончился, как игрок, когда Вирц родился - но уже кумир, с детства, и Энфилд и энергетика и команда. :-) Хотя по инсайдерской информации Вирц, как простой немецкий парень в детстве болел за Роббери. 

В общем, если в случае с Кроосом было понятно, что Реал получил топа на годы. За копейки. Тут предчувствие, другое, что-то пойдёт не так. 

#95920 26.05.2025 14:58
Отредактировано: svartmjod 26.05.2025 15:11
svartmjod

Байеру бы потребовать к Виртцу игрочка какого на перспективу. Там у ливера есть парень в юниорах, в кубке Англии уже успел дебютировать за основу, став самым молодым игроков стартовавшим за Ливерпуль. Рио Нгумоа (Rio Ngumoha) 17 лет в конце лета будет. Тренируется уже с u21 командой. Что-то типа Ямаля по типажу. 
Они сами его у Челси увели, так что большой привязанности к Ливерпулю у него возможно нет и может согласится попробовать 

#95887 26.05.2025 12:08
Отредактировано: Huchting 26.05.2025 12:13
Huchting

Читая СМИ:
Kicker не обманул – ждем назначения Тен Хага в Байер в понедельник.
Фабрицио Романо пишет, что «Байер» доверится новому тренеру на 2 года. Так что получим вместо Вирца – Антони, вместо Та – Лисандро Мартинеса, вместо Фримпонга – Мазрауи.
Кстати, 10 лет назад Тен Хаг ушел из молодежки «Баварии». Как ни странно, седых волос на его голове с тех пор не прибавилось. Только борода.

Топ-5 «Золотой бутсы» 2024/2025:
1. Килиан Мбаппе («Реал»), 31 гол с коэффициентом 2 – 62 очка
2. Виктор Дьёкереш («Спортинг»), 39 х 1,5 = 58,5
3. Мохамед Салах («Ливерпуль»), 29 х 2 = 58
4. Роберт Левандовски («Барселона»), 27 х 2 = 54
5. Гарри Кейн («Бавария»), 26 х 2 = 52

#95889 26.05.2025 12:11
Netzer

Антони кто такой?

#95891 26.05.2025 12:25
Netzer

Левандовский и Кейн в списке номинантов на ЗМ, это конечно сильно. Впрочем как и все другие включая Мбаппе.

#95897 26.05.2025 12:43
Dead Knight

Антони кто такой?

Нынче игрок Бетиса

#95898 26.05.2025 12:47
Netzer

И нахрена он нам?

#95900 26.05.2025 12:47
Dead Knight

И нахрена он нам?

Так я так понял что не нам, а Леверкузену

#95901 26.05.2025 13:00
Netzer

...Если это может быть игрок, команда которого не попала в финал ЛЧ (Барселона) или даже в полуфинал (Реал, Бавария, Ливерпуль), то думаю, это может быть только Ямаль.

#95904 26.05.2025 13:31
Отредактировано: Bayern - Olli-kan 26.05.2025 13:32
Bayern - Olli-kan

Кстати, 10 лет назад Тен Хаг ушел из молодежки «Баварии». Как ни странно, седых волос на его голове с тех пор не прибавилось. Только борода.

Тен Хаг в Байер и пошёл на два года, метя на место в Баварии, если получится что-то внятное в Байере сделать, так что боссам в Байере ещё придётся удивиться, когда их пошлют, но это, если получится. 

#95907 26.05.2025 13:41
Netzer

Волос, насколько я помню, у него нет вообще, ни седых, ни цветных.

#95908 26.05.2025 13:49
archery

Левандовский и Кейн в списке номинантов на ЗМ, это конечно сильно.

Немного запутался в определениях))

там речь про Золотую бутсу - награду игроку, забившему больше всех в еврочемпионатах.

К Золотому мячу это не имеет никакого отношения.

#95910 26.05.2025 13:59
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 14:00
Netzer

Верно, я не обратил внимания, думал что это ЗМ :) Спасибо.

#95912 26.05.2025 14:02
Huchting

Антони кто такой?


Я так понимаю, что ты, Заза, знаешь лишь БЛ, и мало за ее пределами. Антони - это бразильский нападающий, правый вингер, которого пригласил в МЮ Тен Хаг из Аякса три года назад. Эта покупка стоила под 100 лямов и была признана ошибкой, потому что в МЮ Антони не заиграл. В прошлом году его отдали в аренду Бетису, где Антони проявил себя гораздо лучше, но Бетису он слишком дорог и они хотят договориться с МЮ ещё на один год аренды с выплатой немалой зарплаты. Сам Антони не хочет в МЮ ни под каким предлогом и хочет остаться в Бетисе. 
Что касается перехода в Байер, то во-первых вряд ли туда хочет сам игрок, а кроме того он обошелся МЮ в кругленькую сумму и его задешево не отдадут. Понятно желание Тен Хага иметь Антони, в которого он верит, но камнем преткновения может стать цена.

#95915 26.05.2025 14:17
Southgate

Эта покупка стоила под 100 лямов и была признана ошибкой

его вначале можно было купить намнооого дешевле, но МЮ не стал, хотел другого, потом когда никого не смог, вернулся за ним под конец окна, а Аякс уже не хотел отдавать (или делал вид), в итоге нелепейшим образом (многие подозревают, что дело не чисто) купили за 100, то что можно было купить в половину дешевле

#95916 26.05.2025 14:17
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 15:50
Netzer

Спасибо, Борис, я прочитал про него и уже знаю кто он такой.

А так меня интересуют не лиги, где, в каждой, в том числе и в АПЛ, которую принято считать сильнейшей не знаю почему, есть только 2-3 команды заслуживающие внимания, а отдельные команды и игроки.

Манчестер Юнайтед я не видел давно, поскольку, думаю согласишься, это банальное говно так же уже давно.

 

P.S. Кстати, в АПЛ, я думаю, в настоящий момент нет даже одной команды заслуживающей к себе внимания, разве что Ливерпуль может стать сейчас такой благодаря приобретению Вирца.

#95917 26.05.2025 14:21
Wer

это тот крашенный  блондин? они бы еще неймара позвали, конкуренты хреновы

#95927 26.05.2025 15:30
Dead Knight

 Я в пол глаза смотрел финал ЛЕ МЮ - Тоттенхем. Отвратительная игра! Абсолютно слабая и безидейная. И это топ представители этой самой АПЛ, хотя они и не блещут в этом сезоне, но все же топы. АПЛ №1 из-за рекламы и денег, по игре есть вопросы по поводу их первенства!

#95938 26.05.2025 18:17
Huchting

И это топ представители этой самой АПЛ, хотя они и не блещут в этом сезоне, но все же топы.

Уверен - болельщики клубов АПЛ ещё хуже отзываются о БЛ, где есть не 5-6, а 1-2 конкурентных топ команд. Этот сезон не очень показателен для АПЛ и двух лидеров мирового футбола - Сити и Арсенала. Ты упомянул две команды, которые давно не являются топами и заняли места во втором десятке. Прежде чем огульностей хаить, надо понять и разобраться в том, что происходит в сильнейшей лиге мира. 

#95939 26.05.2025 18:30
Olzhas Nukezhan

Вирц своим разрешающим пасом провел красную тонкую линию на Гесте. 

#95945 26.05.2025 21:04
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 21:05
Netzer

двух лидеров мирового футбола - Сити и Арсенала.

 

#95879 26.05.2025 11:12
Отредактировано: svartmjod 26.05.2025 11:54
svartmjod

Переосмыслив саму идею прихода Виртца в Баварию, лично у меня появился вопрос, а не являлся ли сутью этого потенциального трансфера сугубо каприз Ули, без каких либо других факторов целесообразности? 


Понятен цимес с точки зрения идеологии и имиджа, а-ля лучшие немцы должны играть в Баварии и составлять ядро сборной и тому подобное, но так ли очевидно была бы структура распределения зон ответственности, принципов действия и основной нагрузки на группу из трех игроков, которые концептуально про одно и то же, без потери эффективности каждого из них? И стоит ли впринципе ломать над таким голову, когда ты платишь 250 млн за пятилетний пакет? Я вполне верю в версию, в которой семья Виртцев самостоятельно поставлена в позицию, в которой перед ними нужно вести полнуют отчетность по любым вопросам, в которой Компани не смог удовлетворить их фантазий и требований. Как конкретно о его роли (и обязательно ключевой) Винни должен быть навешать Фло лапши на уши, когда очевидно что на самом деле вот так на бумаге и не особо-то и ясно что с этой тройкой делать, до кучи имея форварда, половина ценности которого и заключается в продвинутом навыке подыгрыша? Вероятно если Компани мог ответить откровенно в этой ситуации, то скорее бы он ответил: "не дурите вы мне голову, зачем вы лишних проблем мне подкидываете вместо помощи, если некуда деть 150 млн, купите мне налево вспомогательного нападающего, желательно с хорошей пиздюлей с правой, а-ля Рафинья, Мбаппе и тому подобные, для добирания неочевидных внекомбинационных голов в автономном режиме и пару хороших защитников".
Думаю и сам Фло, свормировавшийся в мировоззрении за столько лет в статусе провинциальной звезды, альфы и омеги своего клуба, отдавая отчет объективным перспективам своей роли в этом составе Баварии, не был готов выйти из сформировавшейся зоны комфорта. Или другими словами зассал тупо. 

 

Как бы кто не относился, но Мусиала очевидно имеет больший вес в статусе будущей суперзвезды как для иностранной футбольной общественности, так и внутри клуба и его болельщиков (чтобы там Калле не говорил в рамках рекламной компании для трансфера Виртца) и сами Виртцы это понимают. В том числе и для тренера сборной. 

 

Что касается Олисе, я провел даже небольшое расследование. За последние 10 лет (период в которой ведется эта статистика в общем доступе) больше него голевых моментов в рамках национального чемпионата+еврокубок создали только 4 раза. Все четыре раза только на 1 (один!) голевой момент. Из них только в сезоне 19/20 Ди Мария сыграл меньше минут чем Олисе. Месси сезона 19/20 и 18/19 в каждом сезоне в среднем на 4 полных матча больше Майкла и Бруно Фернандеш сезона 22/23 сыграл на 9 полных матчей в пересчете на минуты больше Олисе. Все вышеперечисленные и кто был где-то рядом сформировавшиеся уже игроки в прайме под тридцать или чуть старше и случайных имен там вообще нет. Обычно по сезонам там фигурируют Месси, Мюллер, КДБ, Ди Мария, Салах, Озил пораньше. И второй результат за десять лет (а может и больше) у 23-летнего дебютанта Баварии с 42 моментами, а наивысший 43 при большем количистве игровых минут за исключением одного у матерых дядек. Только вдумайтесь.

 

Понятно во всей этой ситуации только одно, что ресурсы привлекаемые для покупки Виртца реинвестироваться в альтернативные или даже актуальные для команды варианты не будут даже в половине объема. И вот от этого действительно печально. Так как лучше Виртц с туманной ролью и неочевидным выхлопом на дистанции относительно затрат, чем вообще нихуя)

#95882 26.05.2025 11:38
Netzer

Мед, разделяй пожалуйста тексты такого объема на абзацы. Это же невозможно читать. Кстати, просьба ко всем. Спасибо.

#95883 26.05.2025 11:48
svartmjod

Не знал что столько получится, соррян. Ща сделаю)

#95888 26.05.2025 12:10
franc

но так ли очевидно была бы структура распределения зон ответственности, принципов действия и основной нагрузки на группу из трех игроков, которые концептуально про одно и то же... не одного меня интересует тема про три задницы под капотом...))

#95890 26.05.2025 12:19
Highflyer

И это при том, что Олисе играет справа, а его основной партнер по флангу, Лаймер, вообще игрок центра поля. Можно даже попробовать наигрывать Олисе в центре, раз уж упустили Вирца. Мусиалу налево, Родриго(появились слухи об интересе Баварии) направо. Либо Родриго-Мусиала-Олисе, но заметно, что Джамалу не хватает комбинационной игры, но компенсирует завершением в том числе и в игре головой.

Но для начала нужно купить бразильца, кстати он очень недооцененный игрок, трудяга в отличие от Вини и Мбаппе. Если не получит с Родриго, то попробовать Альвареса, но с ним и Атлетико тяжело будет договориться.

#95892 26.05.2025 12:26
Southgate

Родриго может с любой стороны, но он будет очень дорогой

#95893 26.05.2025 12:27
Highflyer

в районе 80 млн

#95894 26.05.2025 12:33
svartmjod

Родриго как раз таки лучше всего слева и играет, но там сильно занято в Реале. Парень толковый, в нужные моменты решал и не раз. Но по деньгам будет что-то в районе Виртца и по последним новостям у него чуть ли не депрессия сейчас клиническая, в сборную даже вызывать не будут писали

#95895 26.05.2025 12:38
Southgate

80 это ещё дешево будет

#95896 26.05.2025 12:38
Dead Knight

Вот в этом кстати главная печаль. С одной стороны Ули всегда жал деньги на любых игроков, а с другой сейчас решил психануть и найти аж целых 250 лямов на Виртца, что для Баварии вообще неслыханные деньги. Да и не только для Баварии. Из других клубов, которые таким занимались так навскидку вспоминаеться только ПСЖ, даже Реал ни за кого таких денег вроди не платил. А в чем печаль? Печаль в том, что эти 250 лямов, да даже 125 Ули не даст на других игроков. Он прямо хотел этого Виртца, мечтал о нем, именно о нем, и вряд ли он будет искать (позволит) инвестировать часть этих огромных денег в тех кто действительно Баварии нужен. Сейчас он скажет этому Эрбелю, что денег нет, вот сума на которую вы сможете продать игроков, вот на эту суму и купите новых.

Компани. Ну сам Компани еще ничего не доказал ИМХО. Как и Слот кстати. Компани выполнил пока первое обязательное условие - выиграл БЛ. Сейчас у него будет шанс вместе с Баварией сделать второй шаг - победить в КЧМ. Это будет очень престижно, и это будет нужный трофей, уникальный если хотите, и если такое случиться, то Компани навсегда войдет не только в историю Баварии, но и всего мирового футбола. Ну и главные ответы на вопросы кто такой тренер Компани даст следующий сезон. Опять таки напомню что Ковач в первом сезоне выиграл с Баварией даже больше - Салатницу, кубок и суперкубок. Но второй сезон даже до зимней паузы недоработал.

#95899 26.05.2025 12:47
Dead Knight

Но по деньгам будет что-то в районе Виртца

да это понятно, что Реал видя эту всю клоунаду и танцы с бубнами от Ули и ко, за Родриго из руководства Баварии все возможные деньги вытрясут, если Бавария за ним пойдет. Тогда уже лучше его в оренду брать, как когда то Хамеса, хотя хз, может и не лучше. Но что точно лучше, так это то что Родриго лучше чем Леао, который лентяй и дуралей каких еще поискать

#95902 26.05.2025 13:06
Deutsche Fan

Как бы кто не относился, но Мусиала очевидно имеет больший вес в статусе будущей суперзвезды как для иностранной футбольной общественности, так и внутри клуба и его болельщиков

Таки да, это очень хайповый футболист, сторонние болельщики ставят его выше Вирца.

Спасибо Мюллеру, Киммиху и другим немцам в Баварии, что убедили его играть за Германию и остаться в Баварии.  Спасибо Хасану, что перехватил его из Челси.

Подобные игроки никогда не перейдут  в Баварию из других топов, они будут играть в Барсе и лутать хайп на максимум, а Вирцы в Германии еще появятся..

Прямо сейчас ему надо дать 10 номер и делать всё чтобы ему было комфортно в клубе.

Всегда хотел, чтобы и в Баварии была такая звезда, это признание, хайп, радость. Когда впервые его увидел на поле, сказал: Наконец-то и у нас есть такой футболист.

P.S. Из-за срыва трансфера больше грустно за местных аксакалов, хотелось чтобы приход Вирца помог им получать больше удовольствия от игр Баварии, было бы больше позитива и радости на гостевой, но что поделать..

#95903 26.05.2025 13:23
Отредактировано: svartmjod 26.05.2025 13:30
svartmjod

За Бишофа пусть болеют, в проекции следующих трех лет и не самой жестокой конкуренции на позиции в центре поля, это перспективно еще более масштабный игрок чем нынешний Фло, по части комплексного влияния на успешную игру команды. Если смотреть с точки зрения сборной, то в центре поля с прошествием времени он вообще должен стать краеугольной и безальтернативной опцией, как минимум из числа белых немцев и отталкиваясь от перспектив молодежи, о которых на сегодняшний день хоть что-то известно. Благо там энергии и наглости через верх переливается 

#95906 26.05.2025 13:39
Highflyer

80 это ещё дешево будет

Так Реал хочет с ним расстаться, так что не будет особо заламывать цену. Из реальных покупателей только Сити и Бавария. Были слухи про Арсенал, но вряд ли он согласится.

#95911 26.05.2025 14:02
Southgate

Так Реал хочет с ним расстаться

а не сам он задепрессовал от того что не играет?

 

#95921 26.05.2025 14:58
franc

За Бишофа пусть болеют... не знаю кто это, но твои слова относительно сборной меня сильно порадовали!

#95929 26.05.2025 15:37
svartmjod

Сергей, это наш новый полузащитник, забрали свободным агентом у Хоффенхайма. 19-летний парень, высшей степени универсальности и спектра навыков. Играл от правого нападающего до нижнего опорника. Лидер сезона Бундеслиги по отборам, по ходу сезона шел в топе Европы по количеству/победам в единоборствах. При этом шел по сезону выше Виртца и вообще в десятке лиги по обостряющим(ключевым) передачам за матч (сейчас 19-й в лиге, Виртц 15-й) и 31-й в лиге по созданным голевым моментам. Подает стандарты, забивает со штрафных, делает по 12 отборов мяча за матч. Нагель вызвал его на игры с Португалией, возможно удастся скоро на него посмотреть 

#95859 25.05.2025 23:30
Заратустра-Будрайтис

Хочется быстрее перевернуть эту горькую страницу и двигаться дальше. Надеюсь баварский менеджмент поступит так же

#95861 25.05.2025 23:52
Bayern - Olli-kan

Уже написали, что деньги, которые Бавария выделяла на трансфер Флориана Вирца, из специальных фондов  - спонсоров, не будут потрачены на другие трансферы. На трансферы пойдёт доход от продажи игроков и КЧМ. 

С нашим менеджментом набравшего Боя, Сарагосу, Паулиньо и Кима - это лучшее решение. 

Смешно сказать, но даже возможная в + продажа Матиаса Теля - это трансфер Салихамиджича, как и Герейро. Хасан был не идеален, но Эберль, мне кажется не понял, куда попал. 

#95862 25.05.2025 23:59
Deutsche Fan

«Бавария» не отвергает напрямую требования «Байера» заплатить за Джонатана Та семизначную сумму, чтобы отпустить его на Клубный чемпионат мира. «Бавария» понимает, что на кону турнира стоят большие деньги, поэтому подобные инвестиции в усиление команды имеют экономический смысл, особенно учитывая нехватку игроков в защите.

 Manuel Bonke, Philipp Kessler

#95864 26.05.2025 02:30
Dead Knight

 Может это все и к лучшему. Виртц конечно игрок очень интересный, очень желательный. Но он решил по другому. У нас есть Мусиала на этой же позиции, есть креативный Олисе. Эти 150 лямов можно потратить на других полезных игроков и позиции, которые требуют усилений. Главное чтобы не стали тратить деньги на всяких мудаков типу Леао и ко, а также на неликвид типо Буе, Сарагосу, Кима, Ито. Есть в мире хорошие игроки на нужные позиции. Вот и нужно работать. Напомню Бавария в том сезоне когда выиграла все очень сильно усилилась :) :) :) :) такими игроками как Коутиньйо, Перишич, Одриосола зимой, кто там еще пришел??? И при этом прошлись катком по Европе!!!

#95865 26.05.2025 05:26
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 07:48
Netzer

Щас купят вингера левого, очередного бездельника с хвостиком, и будет вам счастье и новая страница приключений Кейна в Германии.

#95866 26.05.2025 06:32
Olzhas Nukezhan

Мусиала другой. Он не Сане и Гнабри и есть все же надежда что он не станет таким как эти

4 года ждем, еще подождем?

Мало быть охотником. Нужно быть умным охотником.

Этого мало? Ждать не будем, уже сейчас должен быть умным?

#95867 26.05.2025 08:21
Netzer

Кстати, пишут, что Краттенмахера собираются вернуть из аренды. И то хлеб. Вопрос вингера тоже будет решен без вовлечения хвостиков.

#95868 26.05.2025 08:35
Отредактировано: franc 26.05.2025 08:39
franc

Жаль, что все закончилось... Давно я с таким удовольствием не читал гостевую...))

Теперь надо встретиться с Ливерпулем и как следует вздрючить их вместе с Виртцем... 

#95869 26.05.2025 08:48
Отредактировано: Deutsche Fan 26.05.2025 08:48
Deutsche Fan

Да это проклятие сраное, всех устраивал Флик - произошло дерьмо, в том числе благодаря Хенессу, хорошо относились к Нагельсманну - произошло дерьмо, не в последнюю очередь благодаря Хенессу, а дальше хаос не останавливался тоже благодаря Ули. Теперь все хотели Вирца, наконец и Хенесс его хотел, но краснорожего настигла карма и теперь его кинули, а страдаем мы. Да пошло оно всё)

#95870 26.05.2025 08:49
Olzhas Nukezhan

После Фрайбургов нас ждут битвы против Астон Виллы и Фейеноордов. До Ливерпуля далеко еще

#95871 26.05.2025 08:53
Netzer

Сергей, я уверен, это действительно была новая страница и настоящий бустер, вне зависимости от того как могли развиваться события на самом деле. А теперь что? "Опять про море".

#95872 26.05.2025 09:07
franc

Понятно, Заза, что с Виртцем мы увидели бы что-то новое и интересное. С ним поле для творчества стало бы гораздо шире... Но случилось то, что случилось.. Будем ждать его в сборной... У меня одно опасение, не слишком ли прямолинеен английский футбол для самого Виртца...? 

#95873 26.05.2025 09:25
Netzer

У меня одно опасение, не слишком ли прямолинеен английский футбол для самого Виртца...? 

Да, это в самом деле вопрос релевантный и возможно самый релевантный. Я говорил об этом в нижней ветке.

#95874 26.05.2025 10:49
Dilya31

Хочется быстрее перевернуть эту горькую страницу и двигаться дальше.

Не знаю, Аскер. Мне прям физически было плохо от этой новости. Как кто-то писал предыдущих ветках, что это сродни вылету в в полуфинале, так и ощущается. Досадно и обидно. Особенно учитывая как выпихнули Томаса под приход Виртца. Понятно что клуб больше чем игрок, даже такого таланта, но в воздухе витает запах обсера менеджента, который сильно повлияет на последущие трансферы. 

#95875 26.05.2025 10:50
Заратустра-Будрайтис

Спортивный департамент должен начать решать задачу замены Нойера уже сейчас. Этот сезон пролетит быстро. Нужно следить пристально за всеми молодыми киперами, для меня в хтом отношении самый интересный Атуболо. Нужно, чтоб Урбиг получал практику так или иначе, играл в кубке и каких то матчах Бундеса ( было бы неплохо проверить его еще раз). Нужно пощупать ситуации с Доннарумой и Тер Стегеном. И все это делать параллельно, думать, решать.

Повторюсь в сотый раз-Эберль должен договорится с Вольтемаде. Чуть разные кейсы, но Хасан договорился с Лаймером за год до его прихода в Баварию. Не знаю уж, как они это оформят, но это сделать необходимо. 
это среднесрочное планирование.

Теперь про сейчас. Очевидный апгрейд основы это новый правый защитник. Проблема в том, что список игроков, что могли бы очевидно усилить Баварию крайне узок и все это кейсы повышенной сложности ( забавно, что Мазрауи точно в этом списке). Только это не значит, что нужно сидеть на жопке ровно.

Если говорить о сложных , но очень интересных, то было бы круто пойти за Ван де Веном. Сейчас все усложнилось-Шпоры вышли в ЛЧ через черный вход, сам Мики выдал главный хайлайт финала. Но это очень и очень подходящий игрок по стилю прежде всего. Бавария так или иначе будет оставаться доминирующей командой с владением 60+ и высокой линией обороны и не важно кто будет тренером, эта команда будет придерживаться давно сформулированных принципов игры. Ван де Вен с его скоростью ( один из самых быстрых игроков мира) и левой ногой ( а в Баварии нет левши в центре защиты ( не беру пока в расчет Ито) встал бы, как влитой. Трансфермаркет оценивает его в 55 и это все еще молодой и растущий игрок ( 24 года). За 55 не продадут, а за 70 могут. Если придумать куда сплавить Кима за 40-45, то доплатить придется не так много. 
Все сказанное о Ван де Вене можно сказать и про Бастони. Вот кого то из этих двоих хотелось бы видеть в Баварии. Оба молодые, оба левши, оба быстрые, оба хороши на мяче, оба могут в тройке и паре, оба имеют опыт игры крайним защитником.

#95876 26.05.2025 10:57
Отредактировано: Netzer 26.05.2025 11:34
Bayern - Olli-kan

Мало быть охотником. Нужно быть умным охотником.

Этого мало? Ждать не будем, уже сейчас должен быть умным?

 

Вирц не охотник, а малолетний, необразованный дебил, не в зависимости от игры на поле. 

Был бы умнее, мог бы уже в феврале сказать - "сейчас я не вижу себя в другом клубе Бундеслиге ближайшие годы". "Хочу играть в новом чемпионате и принять новый вызов". " Извините мистер Хенесс, я не перейду в Баварию".

И как говорится - нет проблем, да, по отношению к Хенессу, это было бы не красиво, но это были бы личные отношения. 

Дав через отца или сам, предварительно устное согласие, он запустил целые процессы, повторю - ради трансфера Бавария откладывать реконструкцию тренировочной базы - это раз, экономит на премии рядовым сотрудниках клуба - два, некрасиво прощается с Мюллером (место на поле), не идёт на компромисс с Сане (номер) , просит помощи у спонсоров клуба, чтобы финансировать трансфер. 

Но вот, видит, проект лучше для себя и в принципе просто не держит слово - как говорится, очень маленький пустячок с далеко идущими последствиями. 

Если кто помнит, Кай Хаверц, после решения покинуть Челси - ждал предложение Баварии, не срослось, но диалог был. 

В случае Вирца, никто на диалог не пойдёт, и дело не в игроках. К счастью на сборной это не отразится, но "реанимировать" в случае необходимости, карьеру в Германии, не получится. 

 

Даже, если чисто теоретически предположить, что Х. Алонсо провалится в Реале, через 2-3 года, возглавит Баварию, а Вирц параллельно "станет" фигурой для продажи в Ливерпуле, трансфер не состоится.

#95877 26.05.2025 11:00
Заратустра-Будрайтис

Так же Ван де Вена ведет агентство Райолы и пусть Хасана уже нет и самого Мино тоже, которые всегда легко договаривались, но связи агентства и клуба остались. 
Контракт до 29 года , по моей теории трансфермакета за 3 года до окончания контракта нужно платить по оверпрайсу от 55 лямов. Думаю , что 70 это близко.

Да и с Тотнемом есть кейсы-Кейна купили, брали Дайера, сейчас отпустили в аренду Теля, который может стать частью сделки.

#95878 26.05.2025 11:07
Bayern - Olli-kan

Не знаю, Аскер. Мне прям физически было плохо от этой новости. Как кто-то писал предыдущих ветках, что это сродни вылету в в полуфинале, так и ощущается. Досадно и обидно. 

Ну, слишком большие ожидания - это наши проблемы. Не воспринимай это близко к сердцу - вообще, мы видим только сейчас ситуацию - в будущем, возможно мы самому Вирцу скажем спасибо за данное решение. 

С приходом Гвардиолы, многие тоже думали, что победы в ЛЧ  будут поставлены на поток. 

#95880 26.05.2025 11:19
Bayern - Olli-kan

Спортивный департамент должен начать решать задачу замены Нойера уже сейчас.

В Баварии разброд, по хорошему, надо возвращать на место спорт директора Заммера или Решке. 

На данный момент времени, в Баварии одна ветка власти идёт по пути "молодых талантов" - другая готовых игроков. Есть ручной президент, серые кардиналы, непонятный Дреезен... 

#95881 26.05.2025 11:25
Netzer

Вирц не охотник, а малолетний, необразованный дебил, не в зависимости от игры на поле.

Вирц может и дебил, Саныч, но пока что в дебилах он оставил Баварию, благодаря "философии" Компани.

Интересно, на каком языке он рассказывал ему все эти мудрости.

#95884 26.05.2025 12:01
svartmjod

Год назад предлагал ван де Вена, на гесте вроде забраковали) 

#95885 26.05.2025 12:01
Отредактировано: Dead Knight 26.05.2025 12:02
Dead Knight

 Вирц может и дебил, Саныч, но пока что в дебилах он оставил Баварию, благодаря "философии" Компани.

Не хочу писать что Виртц дебил, как то неправильно это будет. Но то что он поступил очень рисковано в первую очередь для себя это точно. Компани - Слот. Не знаю что там такого сказал или не сказал Компани, и наоборот Слот. Но Виртцу, если у него в голове действительно хоть немного есть мозгов нужно ответить себе самому на вопрос "Почему Клопп не рассматривал его как игрока Ливера?". Ведь кейс Виртца появился не в этом сезоне, и не в прошлом триумфальном для него. То что Виртц большой талант было уже известно несколько сезонов, и при этом я ни разу не слышал, чтобы Клопп говорил что он ему нужен. Вопрос складываеться почему? Слот лучше Клоппа, ну время покажет, но Слоту для начала нужно еще поработать и добиться того чего добился Клопп. Один более менее удачный сезон в Ливере еще ни о чем не говорит, тем более при таком Сити (впервые за очень многие годы) и Арсенале (также два предыдущих сезона Арсенал играл лучше в АПЛ). Я уже молчу о Челси, МЮ, том же Тоттенхеме, да даже Ньюкастле. Виртц выбрал ИМХО самый опасный и неочевидный вариант продолжения карьеры. Все у него получиться, я буду рад, он все же игрок моей любимой сборной. Не получиться, ну так думать лучше нужно было. Голова для этого и есть чтобы думать, а не только ей мячик пинать и соображать куда его лучше запустить в целях игры. От выбора правильного клуба очень многое зависит. Виртц свой выбор сделал, неочевидный выбор, но сделал. Теперь пришло время отвечать за этот выбор, на кону буквально все стоит

#95886 26.05.2025 12:08
franc

Спортивный департамент должен начать решать задачу замены Нойера уже сейчас... хоть кто то меня услышал...) вторую неделю спрашиваю, что у нас насчёт вратаря... 

#95790 25.05.2025 11:33
Netzer

Юлиан Нагельсманн рассказывает: почему переход Вирца в «Баварию» был бы лучше с точки зрения национальной сборной

Сегодня, 25 мая 2025 г., 09:44

"Переезд в Англию был бы понятен с точки зрения тренера национальной сборной: «Ливерпуль» — если это «Ливерпуль», мы пока не знаем — хороший шаг для него, потому что он может играть там на своей позиции. Это отличная среда, суперклуб».

В то же время Нагельсманн приветствовал бы переход в «Баварию» с перспективы национальной сборной: «Это было бы хорошо, потому что Флориан и Джамал Мусиала смогли бы еще лучше ладить друг с другом».

Он продолжил: «Они двое, Джамал и Фло, — два игрока, которые находят друг друга. Даже если они не играют за один и тот же клуб. В конце концов, важно то, что он играет и его развитие продолжается так, как оно происходит сейчас. Если он чувствует, что находится в лучшем месте в «Ливерпуле», то он должен это сделать».

Флориан Вирц зарабатывает 4,5 миллиона евро в «Байер Леверкузен», его рыночная стоимость составляет 140 миллионов евро."

Trinuna.com

#95793 25.05.2025 13:20
Отредактировано: Huchting 25.05.2025 13:27
Huchting

Если выбирать из топ клубов АПЛ, которые на мой взгляд лучше подходят Виртцу, Ливерпуль и Арсенал - не самые подходящие франшизы в отличие от скажем Сити, где как раз есть место для его позиции - левого вингера или десятки и есть мощный ЦФ - Холланд. Ливерпулю и Арсеналу нужны центральные нападающие, а не левые вингер/десятка. И жаль, что Баварии как раз нужен такой игрок, который вместе с Мусиалой, Олисе и Кейном образовал бы сильнейшую в мире линию нападения. И для сборной это оказало бы сильное влияние.
Тут многие недруги Мюнхена пытаются обосновать непопадание Виртца в команду тем, что Для него слишком легкая задача усилить и без того сильный клуб для доминации в БЛ, но они забывают о том, что выиграть салатницу важно, но для конкуренции в ЛЧ нужно усиление. 
То, что Виртц пренебрёг Баварией плохо с имиджевой стороны - футбольный мир ещё раз убедился, что для лучшего немца сильнейший клуб Германии не заманчивая цель - он хочет выйти за рамки привычного уклада жизни и языка, и попробовать себя в сильнейшей лиге мира. Но почему он не выбрал Сити и Гвардьолу, под руководством которого мечтают поиграть все топ игроки и где для него есть все условия и его позиция, для меня загадка. Что такого мог сказать Слот Виртцу, что он выбрал не самый очевидный клуб? Возможно в сделку войдёт игрок Ливерпуля. 

#95794 25.05.2025 13:44
Bayern - Olli-kan

Но почему он не выбрал Сити и Гвардьолу, под руководством которого мечтают поиграть все топ игроки и где для него есть все условия и его позиция, для меня загадка.

Пеп Гвардиола и Сити, это другой уровень и ситуация. Никто не знает, что будет с судами Сити - это раз. Потом Слот и Ливерпуль пообещали ему "центральную" роль в проекте, у Гвардиолы главный он - потом команда. 

Много лет назад, я писал, что продать Тони Крооса в Реал - чудовищная ошибка. Так и получилось. 

"Такой" с ложью переход Вирцов - их ошибка, и время это покажет. 

#95796 25.05.2025 14:55
Netzer

"Что Бавария сделала не так?"

Объяснение отказа Вирца: «Ливерпуль» смог убедить звезду «Байера» спортивной концепцией


"Надежды ФК «Бавария» на то, что летом 2025 года Флориан Вирц станет ключевым игроком будущего клуба, рухнули. Немецкий игрок сборной отказался от рекордсменов — и по удивительно понятным причинам.

Ливерпуль вместо Мюнхена: Флориан Вирц следует спортивному призыву
По данным издания Kicker, не деньги в первую очередь заставили Виртца изменить свое решение. Вместо этого новый тренер «Ливерпуля» Арне Слот убедил 22-летнего игрока последовательной спортивной концепцией и четким планом развития.

Однако, как сообщается, в ФК «Бавария» возникли закулисные разногласия по поводу запланированной роли звезды нападения. Тренер Венсан Компани хотел использовать Виртца в системе 4-1-4-1 с двумя десятками. С другой стороны, боссы «Баварии» видели в нем скорее единственного плеймейкера в центре поля — с флангами в лице Джамала Мусиалы и потенциального новичка Майкла Олисе.

Эти внутренние разногласия ослабили аргументы Мюнхена в гонке за одного из самых востребованных талантов Европы. По данным Kicker, Вирц также был глубоко впечатлен стадионом, атмосферой и командной игрой «Ливерпуля» во время победы со счетом 4:0 над «Леверкузеном» в ноябре. Сообщается, что с тех пор между игроком и «красными» продолжается непрерывный обмен мнениями.

Юлиан Нагельсманн консультировал Флориана Вирца по выбору клуба: «Я просто пытался объяснить ему все»"

Tribuna.com

#95797 25.05.2025 14:59
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 15:53
Netzer

Аскер, что я говорил тебе насчет разногласий по поводу его позиции?.. и вообще, еще когда я сказал, что это станет проблемой.

#95798 25.05.2025 15:56
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 16:09
Bayern - Olli-kan

Заз, это журналистские всбросы по "обелеванию" решение Вирца - Вирцов. 

 

Есть факты: мягкий пинок под зад Мюллеру и Сане. Позиция и номер. 

Так не делают, если нет веских причин. 

Да Хенесс, понадеялся на "слово" Вирцов, которое, как оказалось не стоит и кучки дерьма. 

Им теперь с этим жить, но с такими качествами Шумахерами не становятся.

#95799 25.05.2025 16:09
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 16:22
Netzer

Саныч, я верю в версию, которая говорит о недовольстве Вирца по поводу его роли, потому что подумал об этом еще задолго до того как они вообще стали рассматривать этот трансфер.

Там, конечно, были и другие вопросы...финансовые, хотя сам Вирц и говорит, что это не играло решающей роли, поскольку финансовые предложения были очень похожи.

В общем, я думаю, что спортивный аспект послужил триггером.

#95800 25.05.2025 16:14
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 16:16
Walddi

что я говорил тебе насчет разногласий по поводу его позиции?.. и вообще, еще когда я сказал, что это станет проблем

зачем с ним обсуждать его позицию на поле?)он кто такой?он игрок,может с ним ещё и тактику и план на игры обсуждать?)

И вообще пусть идёт на йух)

Я в принципе изначально на 99%был уверен что его не будет у нас.не согласяться наши боссы платить требуемые 150.. будет интересно сколько вицену ливер заплатит..думаю в районе 110-120..

По данным Kicker, Вирц также был глубоко впечатлен стадионом, атмосферой 

это вообще смешно..атмосфера в Англии - кузьмичи с семками)

#95801 25.05.2025 16:25
Deutsche Fan

Кейн после приезда в Германию был впечатлен атмосферой в Бундеслиге. 

#95802 25.05.2025 16:43
Заратустра-Будрайтис

Заза, а я тебе говорю, что эта версия вранье.

4-1-4-1? Нам очень весело рассказывают про "4" с Виртцем и Мусиалой в центре, но нам ничего не говорят про "1"))))) Это что за полузащитник-супермен должен быть, что сбалансирует всех атакующих игроков, будет крыть контры и при этом задавать темп?)))))) Кого они имели ввиду под этим один? Капитан Америка помноженный на вечность? 
Ну и да, в итоге на эту 1 в Баварии 6 игроков. Конечно никто не может быть этим один даде в теории, но позиция в полузащите одна, а значит шесть полузащитников на нее претендуют. Абсолютно невозможный бред. 

Киммих))))) Представляю его лицо, когда ему рассказывали о чудо плане)))) Йоз, вот эти всадники аппокалипсиса вчетвером под Кейном, а ты тут в центре поля присмотришь-подстрахуешь, отберешь-напасуешь, воздух выиграешь-контры прервешь. Чушь 

#95803 25.05.2025 16:44
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 16:53
Bayern - Olli-kan

Если смотреть объективно, Флориан Вирц перешёл в клуб - легенду - чемпион Англии, самой конкурентной Лиги Европы на данный момент времени, который благодаря стараниям Юргена Клоппа находится на финансовом взлёте - тоже на данный момент времени. 

Он в самой конкурентной среде, в клубе, который будет бороться за все титулы, не побоялся выйти из зоны комфорта. Но и ожидания от него очень велики. 

На другой стороне чаши: Клуб в котором очень большие проблемы в иерархии руководства клуба. Клуб потерявший репутацию среди топ-тренеров. Клуб, который он сумел победить в историческом сезоне в Байре, такое можно только повторить, но в составе Баварии, это совсем не то. 

Да, сейчас Баварии на спаде, что в спортивном, что в руководстве - плане. Плюс тяжёлые отношения с самим Байером. 

Опять же - Вирцы приняли решение на "здесь и сейчас", никто не знает, что будет в будущем. 

Как пойдёт дело у Х. Алонсо в Реале - возможно, что никак, как пойдёт дело у самого Вирца, выдержит ли интенсивность матчей Премьер Лиги и роль топ-1 игрока проекта. 

Это сейчас кажется, что Алонсо повторит в чём-то путь Зидана, а Вирц - К. Роналду. 

Если, что-то пойдёт не так, Хаби Алонсо может вернуться в будущем в Бундеслигу - в Баварию, тем более, он не выиграл здесь ЛЧ как игрок - и это его триггер. И цель в далёком будущем. 

А Вирц? Если бы он год назад - чётко всё сказал, Бавария и лично Хенесс - я думаю, даже лично Хенесс не питали иллюзий - то норм. 

А так, очень сильно подмочил старику Хенессу репутацию. Если что пойдёт не так, то реанимировать его карьеру, придётся в клубе реально второго эшелона. Не думаю, что пока жив Хенесс с Вирцами будет обсуждаться его трансфер и вообще, что-то обсуждать.

#95804 25.05.2025 17:01
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 17:03
Netzer

Не все так сложно, Аскер. Он банально рассчитывал на позицию плеймейкера десятки. Получил нечеткий ответ, т.е. абракадабру. Сказал, что не получил ответов на несколько вопросов.

А он, если судить по его игре, явно не дебил.

#95806 25.05.2025 17:07
Заратустра-Будрайтис

Ему ее и предложили

#95807 25.05.2025 17:12
Netzer

А так, очень сильно подмочил старику Хенессу репутацию.

Это кто, Вирц? Облажался Компани и подозреваю, что Ули ему этого не простит.

#95808 25.05.2025 17:25
Заратустра-Будрайтис

О как, Компани виноват)))))

#95809 25.05.2025 17:29
Bayern - Olli-kan

Заз, не обеляй Вирцов, Компани очень культурный человек, гораздо культурней Слота, пусть и не выдающийся тренер. 

Дело простое - на одной чаши весов привлекательный вариант, на другой стороне, только слову Хенессу. 

Человек, молодой, амбициозный, думает, что всё будет, только лучше  - это нормально. Только, простое "слово", запомнят, и очень многие топ-клубы не станут портить отношения с Баварией, ради Вирцов. Можешь мне поверить, что если в спортивном плане будет провал, по тем или иным причинам, то он столкнётся с обратной стороной медали. 

И если сейчас, не было отбоя от предложений, то потом их не будет. 

Просто Вирцы - сделали, тоже самое, что обычно делают некультурные ниггеры, к примеру, хочется верить, что виноват Компани или Еберль, но нет. 

Я повторю - его пять лет вёл Хенесс, и больше никто. Помогал с контрактами, лечением... Хенесс продавливал решение о его трансфере в Баварию. И если ты видел, как Хенесс отвечал на вопросы о нём - он был очень зол. 

#95810 25.05.2025 17:34
Заратустра-Будрайтис

Хенесс отвечал на вопросы о нём - он был очень зол.

Совершенно верно.

И слово они давали Хенессу, а не Компани.

#95811 25.05.2025 17:35
Отредактировано: Deutsche Fan 25.05.2025 17:43
Deutsche Fan

Если информация про то, что Хенесс помог с лечением и контрактом с адидас Вирцу правда, то отказ это шерстяной поступок со стороны семьи Вирца.

Про Компани почитайте что говорит Киммих, это один из самых искренних футболистов в мире и в целом для публичной личности.  Вы можете справедливо критиковать его тренерские качества, но атмосферу в клубе он наладил, его уважают футболисты, а это самое главное  в ФК Голливуд. 

#95812 25.05.2025 17:40
Netzer

Везде говорится, что решающее слово сказали тренеры, и что ушастый оказался убедительнее, а вы продолжайте философствовать по поводу пробабушки Вирца.

#95813 25.05.2025 17:44
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 17:46
Bayern - Olli-kan

Тут Аскер дело в чем, Бавария твёрдо была уверена, что Флориан Вирц перейдёт. И готовилась к огромным тратам. 

Вы не углублялись в тему, а Мюллер и Сане - это верхушка, Бавария ради трансфера Вирца - отказалась от премий сотрудникам клуба по итогам сезона, отказала им в поездке в США, на КЧМ, отказалась от реконструкции тренировочной базы, Мусиала подписывал контракт со знанием, что Вирц придёт и даже зарегистрировал бренд Вусиалла. 

Пошла на поклон к боссам Адидас.

#95814 25.05.2025 17:45
Отредактировано: Deutsche Fan 25.05.2025 17:55
Deutsche Fan

Ушастый грамотно сел на уши дурачку Вирцу, так получается)

#95815 25.05.2025 17:48
Bayern - Olli-kan

Заз, а что писать прессе, что Вирцы "кинули" Хенесса, что Бавария не привлекательный клуб? 

Это пишут "баварские" журналисты, чтобы "смягчить" удар по репутации Ули Хенесса. 

 

Надо опираться на факты, то, что написано выше - реальные факты. 

#95816 25.05.2025 17:52
Отредактировано: Deutsche Fan 25.05.2025 17:53
Deutsche Fan

Это пишут "баварские" журналисты, чтобы "смягчить" удар по репутации Ули Хенесса.

Бро, ты реально шаришь в таких темах, пиши почаще!  Ручных журналистов у Хенесса немало. Ему даже острые вопросы задавать боятся)

#95817 25.05.2025 17:59
Netzer

а что писать прессе, что Вирцы "кинули" Хенесса, что Бавария не привлекательный клуб?

Этого тоже пишут, но не важно. Вопрос, зачем Вирцам было кидать Хенесса, если, как говорит сам Вирц, в финансовых предложениях практически не было никакой разницы? Им что, тоже стадион понравился больше?

#95818 25.05.2025 18:07
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 18:27
Bayern - Olli-kan

Я пишу просто факты, слежу за этим трансфером на протяжении 5 лет - первый кто его хотел приобрести - был Ханси Флик. 

Так вот, представьте нынешнюю ситуацию: Хенесс подпортил отношение с сотрудниками клуба, с которыми годами работал, отложил очень затратную и важную реконструкцию тренировочной базы для клуба, продавил решение о трансфере, хотя, как и я понял, такие затраты не вызвали ни у кого восторгов, Компани вообще поставил перед фактом, что твой "любимчик" Сане на мороз - Вирц на месте 10-ки. Сделал всё, что возможно, даже продавил очень выгодный личный контракт с Адидас. 

Заз, что касается почему? Выше я описал аргументы за Ливерпуль. На данный момент времени, Вирц реализован в Бундеслиге, в успех Баварии в ЛЧ не верит. 

Да, чисто спортивные причины. Просто он сделал это очень не красиво по отношению к Ули Хенессу. И это будет иметь со временем свои последствия.

#95819 25.05.2025 18:14
Southgate

Так было же написано, что его отец в принципе до сих за Баварию, это решение сына все меняет

#95820 25.05.2025 18:26
Bayern - Olli-kan

его отец в принципе до сих за Баварию

Я думаю, отцу, осозновая всю ситуацию, очень стыдно, но тем не менее, получилось, как получилось. 

В принципе, он подпишит контракт на 125 млн. Евро и с Ливерпулем, а станет ли великим игроком - возможно, но бумеранг вернётся - это закон. 

#95821 25.05.2025 18:34
Netzer

в успех Баварии в ЛЧ не верит.

Тогда вообще не разговаривал бы с Баварией. ...И почему не должен верить, тем более если и сам будет там? Это же вызов, к тому же совсем не из сфера фантастики. В этот тезис не верю я:)

#95822 25.05.2025 18:34
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 18:38
Southgate

На мой взгляд у тебя преимущественно домыслы, обида, притягивание «фактов», личное мнение, изрядно приправленное неуместным морализмом

#95823 25.05.2025 18:37
Отредактировано: Wer 25.05.2025 18:44
Wer

 А я вот не верю, что Ливерпуль это выход из зоны комфорта. Наоборот! В Еврпе есть 2-3 команды, которые обязаны выигрывать как минимум национальный чемпионат, иначе провал. Это Бвария, Барса, реал, ПСЖ. Юве был таким. Проиграть чемпионат в Англии, может только для сегодняшнего Сити проблема. Арсенал который год не выигрывает. МЮ умер  и все привыкли к этому. Ньюкасл, Челси имеют огромные деньги, а борется в лиге Конференций.

Из одной древни преехал в другую. К чему ему привыкать? Словно он в Париж переехал и обязан каждый день Лувр посещать? Ему с Виндзорами встречаться или в Оксфорд на лекции ходить? Обычный тупой спортсмен. Проиграет Ливер, всегда найдется отмазка. Стали Хаверц  или Баллак в Англии чем-то большим чем они были в Германии? Вот с никому в Англии не нужным  бриолином мы до сих пор цацкаемся. А в Баварии Виртц должен был стать лучшим немецким футболистом на годы. Это как переход Маттеуса из гладбаха

В ливерпуле выдаст десяток другой суперматчей и будет на слуху, в Баварии же на него вся германия бы смотрела. А там на островах, за пределами Ливерпуля он всем пофиг. Короче говоря струсил он.

#95824 25.05.2025 18:47
Bayern - Olli-kan

На мой взгляд у тебя преимущественно домыслы, обида, притягивание «фактов», личное мнение, изрядно приправленное неуместным морализмом 

У меня жизненный опыт, очень большой, факты - я не притягиваю, я их собираю и складываю, к сожалению большинство одело "розовые" очки и не смотрит реально на ситуацию. Поднеми прессу с 2020 года - проследи информацию за это время, анализируя. 

Я всегда на стороне "правды", если боссов Баварии, я, после трансфера Тони Крооса и потери Ханси Флика сразу назвал дебилами, то тут в этой роли другая сторона. Так бывает. 

#95825 25.05.2025 18:55
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 18:57
Bayern - Olli-kan

Это же вызов, к тому же совсем не из сфера фантастики. В этот тезис не верю я:)

 

Заз, какой вызов? Он реально провёл исторический сезон в Байер Леверкузен - историческое достижение, золотой дубль - очень уверенный. 

В спортивном плане - переход в Ливерпуль верное решение. Просто человек не хочет играть в Баварии - он вольный человек и имеет право. 

Так получилось - прошла любовь, завяли помидоры. А моральными качествами современная молодёжь не отличается, в редких случаях, видно воспитание и что моральные принципы важнее всего остального.

#95827 25.05.2025 18:59
Netzer

О как, Компани виноват)))))

Если Компани рассказал ему эту хреновину с двумя десятками не согласовавшись с руководством, то есть если то что произошло результат элементарной дискоординации, дискоординации в таком важном вопросе, то тем хуже для всех, и в первую очередь для Компани.

#95828 25.05.2025 19:07
Заратустра-Будрайтис

Вот именно хреновина. Только ее придумали журналисты. Вся эта хреновина с 4-1-4-1 предполагает наличие конкуренции из 6 игроков на одну позицию, а в идеале им нужен этот один, чтоб пасовал, как Киммих, отбирал, как Палинья, прессинговал, как Лаймер и по физике Горецка. Выдумка от начала и до конца.

#95829 25.05.2025 19:08
Southgate

Вольный человек и имеет право и сам лично ничего не обещал, но все равно говно..

очень большой жизненный опыт точно с логикой в ладах?)))

#95830 25.05.2025 19:19
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 19:23
Walddi

Заз, не обеляй Вирцов, Компани очень культурный человек, гораздо культурней Слота, пусть и не выдающийся тренер.

действительно) там достаточно просто посмотреть на его родителей..че там нарешали его старперы....

Кстати..тут как то увидел инфу что его бабушка с дедушкой в Ливерпуль летали..так это не так..это были его родители. Папе 70 лет,маме 63..и что в его семье 10 детей правда,правда всего одна  сестра у него,остальные сводные)

Облажался Компани и подозреваю, что Ули ему этого не простит

ага,Комп виноват)..а если Улли такой вумный то чё он его 17 летку не взял?))взял бы и в аренду)

Везде говорится, что решающее слово сказали тренеры

вот именно,везде..хотя не вериться))кто даст гарантию что слот доработает хоть сезон? Хотя,ливер средняя команда,там и потерпят..а Комп вполне может и потерять доверие) 

#95831 25.05.2025 19:20
Bayern - Olli-kan

Вольный человек и имеет право и сам лично ничего не обещал, но все равно говно..

очень большой жизненный опыт точно с логикой в ладах?)))

 

Человек, сам принимает решение, правильные или нет, достойные или нет, и да Вирц волен принимать любое решение. 

Это у вас ничего не в ладах, но это не мои проблемы. 

#95832 25.05.2025 19:37
Deutsche Fan

 если Улли такой вумный то чё он его 17 летку не взял?))взял бы и в аренду)

На самом деле надо было в свое время из Кельна его цеплять всеми правдами и неправдами, прошляпили момент.  

Вообще нужно развивать сеть аренд, а в случае продажи обязательно внедрять пункт обратного  выкупа.  Мы даже своих немногочисленных воспитанников из-за этого теряем.

#95833 25.05.2025 19:48
Dead Knight

 Как по мне то для болельщиков сб. Германии даже для них это повод для беспокойства. Процент на то что Виртц уже сделал большой шаг к тому чтобы никогда не стать этим самым игроком поколения и одним из лучших игроков мира, после перехода в Ливер, очень сильно вырос. Я не говорю что теперь это там какие то угрожающие тенденции и он обречен. Нет. Но если после перехода в Баварию его шансы стать абсолютным топом бы возросли, то с переходом в Ливер они  даже стали меньше чем были к примеру пару месяцев назад. Почему? Ливер же вроди чемпион Англии, легендарный клуб и тд. В Ливере есть свои звезды, свой сложившийся колектив, никакой Виртц там не станет любимцем вот сразу, есть Салах, есть Ван Дайк, есть Робертсон, есть тот же Аллисон. Нуньез, который переходил в Ливер в статусе одного из самых перспективных нападающих мира того времени провалился полностью, и фактически изгнан из Ливера, Мане ушел не от доброй воли, Гакпо потерялся, Тиаго один из лучших игроков Баварии Флика, ключевой игрок победного триумфального сезона не заиграл. Тот же Шобошлай он там очень сильно прибавил по сравнению с РБ, как по мне наоборот. Ливер очень специфическая команда. Переход Виртца туда огромный риск для него как игрока. Кроме того в АПЛ куча игроков без головы, вообще без головы, игра которых в банальном и реальном смысле слова может убить соперника на поле, можете кто не верит посмотреть все эти нарезки такой игры. А Виртц как игрок, который любит подержать мяч, любит потянуть одеяло на себя, он станет целью вот этих вот безголовых, тупых игрочков, которые убивают футбол. Так что я ему этого не желаю, но возможны травмы и очень плохие. И Бавария. Ули все поставил на его приход, он стал бы любимчиком Ули в Баварии, как Перез сделал любимчиком Мбаппе при всех Вини, Беллингеме, Родриго, Вальверде и ко. В Баварии Виртц сразу бы стал своим, Ули бы его поддерживал больше чем родного ребенка, никто (в отличии от Ливера) не стал бы сажать Виртца на скамейку, никто бы не посмел играть игноря его, что опять таки вполне возможно в Ливере считая наличие своих звезд, опытных звезд, для которых Виртц станет конкурентом, не исключено что сам Салах и ко решат слить Виртца, ибо он станет им конкурентом, не по позиции даже, а по духу, влиянию, популярности и тд. Да это все домыслы, но такие домыслы гораздо более реальные чем аналогичные домыслы по Баварии. Потому переход Виртца в Ливер это возрастание рисков потерять того Виртца на которого молиться большая часть поклонников немецкого футбола, именно немецкого. 

П.С. Тот же Клопп как то не очень интересовался Виртцом, когда тренировал Ливер. А Клопп я думаю точно знает этот Ливер и АПЛ лучше чем Слот 

#95834 25.05.2025 20:13
Olzhas Nukezhan

Забыли что футбол это спорт. Спорт это состязание. Вирц выбрал Ливерпуль потому что он видит в этом состязание, конкуренцию, вызов. Он пробивался сам поэтому он это понимает и не боится этого. Он принимает это как должное. Фанат Баварии привык что футболисту нужен особый подход, покровительство, особые условия. Иначе у него может не получится. Но за пределами Баварии борьба за место под солнцем это норм. Может получится, а может не получится. 

У Сане и Гнабри же все получилось. И у Мусиалы все будет норм. По баварскому отношению к спорту 

#95835 25.05.2025 20:22
Отредактировано: Huchting 25.05.2025 20:25
Huchting

Мне почему-то кажется, что Виртц давно намылился перейти в Ливерпуль. После того, как мерсисайдцы разгоромили Байер в ЛЧ. У него с детства по его признанию кумиром был Оуэн. Когда он разговаривал со Слотом, он уже хотел в Ливерпуль. Не верю, что его привлекли тактические схемы и рассказы о том, где и как он будет играть - вы когда-либо слышали о том, что игрок выбрал клуб из-за этого? Проблема в другом - ему очевидно не нравилось, что молва отправляла его в Баварию - очевидный маршрут для лучших немецких игроков. 
Предварительный договор с Мюнхеном нужен был ему как надёжный, запасной вариант на случай, если что-то пойдёт не так с Ливерпулем. Иначе трудно объяснить, почему он после долгих переговоров с боссами Баварии поехал а Ливерпуль и за два дня все решил.

Возможно одним из условий сделки была договорённость, что Ливерпуль отдаст своего игрока. И Байеру это сейчас необходимо. У меня вопрос - после такой оплеухи захотят ли боссы Баварии через несколько лет возможный приход Виртца в команду? Как игроки Баварии воспримут его ход конем в сборной? Как вы думаете? 

#95836 25.05.2025 20:25
Netzer

Все дело в том, что АПЛ вроде не то место где футболисты развиваются. Кто там развился и стал лучше? Есть примеры?

Там и футбол старомодный какой-то, и туповатый.

#95837 25.05.2025 20:30
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 20:31
Netzer

...Вот Дед Найт перечислил звезд Ливерпуля, любимцев публики. Туповатые и смешные игроки все, как по мне)

...И да, Салах тоже, можете не спрашивать дополнительно:) Кстати, он хорошо смотрелся лет 5-6 назад. Считаете, что вырос и стал сильнее за эти годы?

Халанд вырос и стал сильнее?

#95838 25.05.2025 20:32
Dead Knight

 У Сане и Гнабри же все получилось.

Сане и Гнабри лентяи, для которых футбол не главное в жизни. Что Сане очень сильно по-другому в Сити выглядел, или считаешь что Гнабри когда уйдет из Баварии у условной конкуретной среде вспомнит что главное все же футбол, а не неделя моды в Париже????

И у Мусиалы все будет норм.

Мусиала другой. Он не Сане и Гнабри и есть все же надежда что он не станет таким как эти

Вирц выбрал Ливерпуль потому что он видит в этом состязание, конкуренцию, вызов.

Охрененный будет для него вызов если его поломает какой то безбашенный грубиян из условного Бернли. Охрененный будет для него вызов если Салах и ко решат, что он им нах нужен и сделают как в свое время Манчини и Виалли в Сампдории с Михайличенко. Охрененный будет вызов если Ливер начнет валиться в АПЛ в следующем сезоне, что очень даже возможно, ну и мне даже уже понятно кто первым станет виноват. А кого купили за 150 лямов??? Кто такой Виртц для английских болельщиков, также очень безбашенных типов? Какой то немец, который приехал за огромные деньги. Я уже прочитал много коментариев в среде болельщиков Ливера. Так вот они уже недоумевают зачем им Виртц за такие деньги. Они пишут кто это, зачем платить за него такие деньги, они пишут да нам нужна девятка, центрфорвард, а не десятка. Нам нужно нападающего искать. Как думаешь кого сделают первым виновным???

#95839 25.05.2025 20:37
Заратустра-Будрайтис

Я отпустил. Удачи Виртцу в Ливерпуле, надеюсь станет лучшим игроком АПЛ.

#95840 25.05.2025 20:39
Huchting

Все дело в том, что АПЛ вроде не то место где футболисты развиваются. Кто там развился и стал лучше? Есть примеры?

Да много кто. К примеру игрок Баварии Гравенберх, который болтался в Мюнхене невесть кем, а Слот превратил его в элитного опорника, который внёс большой вклад в чемпионство Ливерпуля. КДБ стал в Сити топейшим игроком. Рональду, Салах, Эдегор... А раньше Кантона, Анри, Беркамп, Дрогба... Да их десятки, если не сотни. О чем ты говоришь - это сильнейшая и богатейшая Лига в мире. Они вторые по рейтингу после Реала и Барсы. Раньше можно было вровень поставить Баварию, но ее привлекательность немного померкла. История с Виртцем тому подтверждение.

#95841 25.05.2025 20:44
Отредактировано: Dead Knight 25.05.2025 20:55
Dead Knight

 Так я также желаю ему удачи. Ни в коем случае не желаю травм и провала. Я просто пишу что по моему мнению это ошибка. Да он может и дальше спрогресировать и стать легендой, но опять таки очень сильно возросла вероятность того, что этот этап в лучшем случае станет шагом назад, а в худшем, даже писать об этом не хочу.

Вот многие пишут про Ямаля. Талант, кудесник и тд. А почему Ямаль не идет в АПЛ??? Как бы выглядел Ямаль играя за Ливер, Арсенал или Челси? Так же само феерил бы как в Барсе??? Вряд ли. Там он свой. Там никто поперек слова не скажет. А в АПЛ другое дело. Совсем другое

Раньше можно было вровень поставить Баварию, но ее привлекательность немного померкла. История с Виртцем тому подтверждение.

Ни разу не согласен. Если привлекательность и померкла, то это только из-за глупейших действий руководства начиная с назначения Ковача. Вот тогда все и началось. А так сам бренд Баварии все так же в топе везде!

Гравенберх

Молодой игрок, который переходил за копейки и от которого никто ничего не ждал.

КДБ

Молодой КДБ принадлежал Челси. И что то как то не сильно он там заиграл. А в Сити "стал лучше" когда был одним из лучших, если не лучшим играя в БЛ за далеко не звездный Вольфсбург

Салах

То самое что с КДБ. Сильно Салах феерил во время первого прихода в АПЛ в Челси??? Потом была Рома, гда он состоялся, и только потом Ливер Клоппа

Бергкамп

Он фактически спас свою карьеру в Арсенале. После его очень неудачного вояжа в Интер. А какая тогда лига считалась номер 1 в мире? Правильно Серия А. Именно туда подался очень талантливый игрок Бергкамп, и не пошло у него. Арсенал и Венгер спасли его карьеру

Роналду

МЮ и сер Алекс Фергюссон. Тут и говорить не о чем. Где Фергюсон и его влиявние на тот МЮ, и где Слот

А сколько игроков провалились в АПЛ??? Сколько приходили туда лучшими игроками мира и так и не заиграли. Да тот же Шевченко ярчайший пример. А сколько талантов похоронили в последние годы одни МЮ и Челси??? Да тот же Ливер что сделал с Нуньесом, Тиаго, Гакпо

#95842 25.05.2025 20:48
Olzhas Nukezhan

Вирц разбил линзы в розовых оправах. Шаблоны разбиты, система ценностей зависла и ищет ответов. Он сделал это на поле год назад. Теперь делает это вне поля.

#95843 25.05.2025 20:50
Huchting

Салах тоже, можете не спрашивать дополнительно:) Кстати, он хорошо смотрелся лет 5-6 назад. Считаете, что вырос и стал сильнее за эти годы?


Салах повторил рекорд Ширера и Коула по «гол+пас» за сезон в АПЛ. У вингера «Ливерпуля» 47 (29+18) очков в 38 матчах. Вингер «Ливерпуля» забил в матче 38-го тура АПЛ против «Кристал Пэлас (1:1).

Таким образом, в сезоне-2024/25 на счету Салаха 47 результативных действий (29 голов и 18 ассистов) в 38 матчах Премьер-лиги. Египтянин повторил рекорд Энди Коула (сезон-1993/94) и Алана Ширера (сезон-1994/95), установленный, когда в сезоне АПЛ было 42 тура.

Салах два раза признавался лучшим футболистом года в АПЛ. Не хейтите Мо плиз - он герой этого сезона в Ливерпуле, главный творец победы.

#95844 25.05.2025 20:52
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 20:53
Netzer

Борис, я не спрашивал кто там играл и играет. Спросил кто там стал сильнее самого себя в других лигах, достиг каких-нибудь вершин.

#95845 25.05.2025 21:00
Netzer

Тупой футбол. Бей беги. Стало тревожно за будущее Вирца в сборной.

#95846 25.05.2025 21:08
Bayern - Olli-kan

У меня вопрос - после такой оплеухи захотят ли боссы Баварии через несколько лет возможный приход Виртца в команду? 

 

Вирцы, поставили всё на зеро, как в Казино. "Король" Ливерпуля и потом возможен трансфер в Мадрид к примеру, или клубы второго эшелона. 

О Вирце в Баварии, не может идти речь, слишком много "говна" с ним связано, и дело не в команде, а руководстве и простых сотрудников клуба. Ему слову веры нет, если только когда ни будь свободным агентом и на небольшую зарплату. 

#95847 25.05.2025 21:15
Bayern - Olli-kan

Кстати Хенесс уже сказал, что "поезд Бавария" приезжает раз в жизни. 

#95848 25.05.2025 21:16
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 21:37
Walddi

Я отпустил. Удачи Виртцу в Ливерпуле, надеюсь станет лучшим игроком 

А я и не держал)но удачи ему желать не стану..наоборот,буду рад если ливер посыпеться)))

#95849 25.05.2025 21:17
Huchting

Спросил кто там стал сильнее самого себя в других лигах, достиг каких-нибудь вершин.


Я же тебе привел много примеров. Тот же Салах, который был до перехода в Ливерпуль далеко не тем Мо Салахом, который именно в АПЛ стал супер топ игроком и переписал многие рекорды. Я могу перечислять долго, а если ты не знаешь, то можешь погуглить. Я слежу за АПЛ со времени Челси Абрамовича и Ливерпуля после прихода Клоппа. Не надо АПЛ недооценивать, как тут некоторые пытаются сделать. 

#95850 25.05.2025 21:18
Olzhas Nukezhan

У него было 2 пути. Лёгкий и сложный. Он выбрал сложный путь. 

Направо повернешь - мясная лавка, он повернул налево в лес поохотиться. Чем закончится не известно. Известно лишь что он охотник. За это винить нельзя 

#95851 25.05.2025 21:34
Huchting

А сколько игроков провалились в АПЛ??? Сколько приходили туда лучшими игроками мира и так и не заиграли. Да тот же Шевченко ярчайший пример. А сколько талантов похоронили в последние годы одни МЮ и Челси??? Да тот же Ливер что сделал с Нуньесом, Тиаго, Гакпо

Извини, но полная чушь, потому что во-первых, АПЛ - это лакмусовая бумага для футболистов мира, где проявляется, каким ты являешься игроком. Если ты прошёл школу АПЛ, как тот же Рональду, ты можешь играть везде. А во-вторых, тот же Шевченко- а я был свидетелем его прихода в Челси - попал в абсолютно чуждый его стилю футбол Моуриньо и не смог к нему приспособиться. Нуньес хорошо сыграл один сезон в португальской лиге, и тоже не смог проявить себя в Ливерпуле. Не вина тренера или клуба в том, что Дарвин промахивался из убойных позиций и порол момент за моментом - многое зависит от самого игрока. Возможно он не совладал с большой трансферной суммой в 85 лямов, возможно она давала на него. А Тьяго пришёл в Ливерпуль на закате карьеры, пришёл в очень энергозатратный и интенсивный футбол Клоппа и немолодой организм не справился. Пошли травмы. Это тоже вина Ливерпуля? Так обвиняй тогда Клоппа. Гакпо кстати неплохо играет - третий в Ливерпуле по результативности. 

#95852 25.05.2025 21:36
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 21:41
Netzer

Борис, то что ты рассказываешь, это обычное развитие явлений. Никто из них, ни Салах, ни Де Брюйне или кто-либо еще, ничего не добивались по европейским и мировым меркам. Что касается Рональду, расти и совершенствоваться он стал в Мадриде.

Да и, прошу прощения, имеют их постоянно на евротурнирах испанцы и не только они.

Бавария тоже, до последних времен, вообще не замечала английских команд в ЛЧ, включая Ливерпуль и МанСити, не говоря уж ничего о других.

Дортмунд также довольно комфортно справлялся со многими из них.

#95853 25.05.2025 21:39
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 21:42
Dead Knight

 Известно лишь что он охотник. За это винить нельзя 

Мало быть охотником. Нужно быть умным охотником. Если ты охотишся на опасного зверя, то лучше иметь возле себя тех кто подстрахует тебя, тех кто не даст случиться наихудшему. А если наоборот, тебя не только не страхует никто, но еще и патроны подсунули холостые, или вместо крупнокалиберного ружья вручили малокалиберку, ну тогда вызов остаеться, опасный зверь также остаеться, а у тебе только малокалиберка и твои умения, все. Да еще и вокруг тебя постоянно все больше людей начинают поддерживать этого самого зверя, а не тебя. 

#95854 25.05.2025 21:40
Отредактировано: Huchting 25.05.2025 21:54
Huchting

Борис, я не спрашивал кто там играл и играет. Спросил кто там стал сильнее самого себя в других лигах, достиг каких-нибудь вершин.

Заза, я вижу твоё негативное отношение к АПЛ, и боюсь все мои доводы в пользу английской Премьер лиги не изменят его. Увы.

#95855 25.05.2025 21:53
Huchting

Борис, то что ты рассказываешь, это обычное развитие явлений. Никто из них, ни Салах, ни Де Брюйне или кто-либо еще, ничего не добивались по европейским и мировым масштабам. Что касается Рональду, расти и совершенствоваться он стал в Мадриде.

Я уже говорил про твое плёвое отношение к АПЛ, но я попытаюсь объясниться. Уверен, что тот же Дортмунд в чемпионате Англии по итогу не вошел бы в топ 6. Ливерпуль на групповом этапе занял первое место и лишь ПСЖ смог его остановить. И не думаю, что какая-нибудь команда в мире смогла бы набрать в АПЛ под 100 очков, как Сити и Ливерпуль. 
Рональду пришёл в МЮ юнцом, а перешёл в Реал за очень дорого топ игроком. Зачем возводить понапраслину? То же и Салах - его не хотели брать в Ливерпуль из Ромы, он не был топом. Топом он стал в Ливерпуле. Супер топом.

#95856 25.05.2025 22:20
Netzer

Салах стал топом? И даже супер топом? Кстати, как у него дела с реализацией моментов и вообще решениями в завершающей стадии атак? Практически не видел Ливерпуль нормально после Клоппа, а при нем Салах именно бесил тупостью в завершениях.

Ну ладно, не буду спорить дальше.

#95857 25.05.2025 22:37
Huchting

Салах стал топом? И даже супер топом? Практически не видел Ливерпуль нормально после Клоппа, а при нем Салах именно бесил тупостью в завершениях.

Заза, ты меня пугаешь - Салах один из лучших нападающих мира с охуительной результативностью.  Уже много лет. При Клоппе и особенно после него. Действительно надо заканчивать ненужный спор. 

#95858 25.05.2025 23:29
Заратустра-Будрайтис

И много раз Бавария побеждала Ливерпуль в своей истории?)))) Я ответ знаю))))

#95860 25.05.2025 23:32
Заратустра-Будрайтис

Борис, нет у тебя методов против Кости Сапрыкина)))) Аргументация не работает в этом сообществе)))) Я предпочитаю сразу хамить))))))

#95863 26.05.2025 00:01
Отредактировано: Huchting 26.05.2025 00:04
Huchting

И много раз Бавария побеждала Ливерпуль в своей истории?)))) Я ответ знаю))))

Какое это имеет отношение сейчас? Главное - Ливерпуль победил Баварию в битве за Виртца. Увы. 
Кстати счет встреч в пользу Ливерпуля. Я ответ тоже знаю...

Кстати ты прав насчёт Кости Сапрыкина, и вообще иногда весело читать твои комменты. Продолжай в том же духе...))

#95761 24.05.2025 20:32
Dilya31

Через полчаса начнется финал кубка Германии, за кого будете болеть?

я хочу чтобы парад победителей андердогов продолжился и Арминия выиграла, несмотря на все мои симпатии к Штутгарту

#95764 24.05.2025 21:27
Отредактировано: Deutsche Fan 24.05.2025 21:32
Deutsche Fan

На самом деле Хенесс заслужил трофей, для менталитета это тоже полезно будет. Тренер перспективный, футбол демонстрирует привлекательный.

P.S. Ундав форму набрал? Это очень хорошо в преддверии ЛН, нравится мне этот работяга.

#95767 24.05.2025 21:32
Dilya31

Пас Штиллера на третий гол напомнил пас Крооса в прошлогодней 1/2ЛЧ.

#95769 24.05.2025 21:33
Andi

За Штутгарт конечно, при всём уважение не хочется Арминию в еврокубках. Пол часа уже 3-0, Вольтемаде, Мийо и Ундав, у Штиллера две голевые.

#95771 24.05.2025 21:34
Dilya31

Хенесс заслужил трофей

ну и в ЛЕ Штутгарт предпочтительней чем Арминия.

#95773 24.05.2025 21:36
Dilya31

Забей Арминия свой момент при 0-0 было б веселее. 

#95774 24.05.2025 21:39
Deutsche Fan

А почему бы нам Штиллера не вернуть? Свой воспитанник, будет рубиться за клуб.

#95776 24.05.2025 22:14
Отредактировано: Netzer 25.05.2025 12:03
Dilya31

А почему бы нам Штиллера?

мне он нравится. Но купят унылолицего Симонса или Леау( не могу подобрать более-менее толератного эпитета для него)

#95777 24.05.2025 22:23
Dead Knight

 Если они подпишут этого ленивого мудака Леау, то смело все кто под этим подписался могут смело уходить в отставку. По сравнению с Леау даже Сане это трудяга и игрок, который всегда ставит интересы команды выше своих, Леау это редкосный мудень

#95779 24.05.2025 22:27
Babay

Вольтемаде всетаки кудесник! Давно такого не было. 
Штутгарт явно достойнее должен представить Бундеслиге в ЛЕ. Так что желаю победы

#95782 24.05.2025 23:23
Заратустра-Будрайтис

Что то нужно сделать, чтоб Вольтемаде наверняка прям точно-точно перешел в Баварию. Надеюсь наши способны зотя бы на это.

#95783 25.05.2025 00:12
Отредактировано: Deutsche Fan 25.05.2025 00:29
Deutsche Fan

Фига он быстрый) Ему бы реализацию подтянуть. 

Думаю нужно реально захотеть Вольтемаде и будут шансы,  Штуттгарт уж точно препятствий ставить не будет, не чужие для Баварии там люди. А так конечно и сам Ник должен этого хотеть и не бояться конкуренции.

 

Ходили слухи, что его хочет Алонсо в Реал.

И не только Реал, сообщалось еще об интересе Барсы и Арсенала. Вообщем топы его хотят, если будем медлить то велик шанс прошляпить и его.

#95784 25.05.2025 00:13
Huchting

А почему бы нам Штиллера не вернуть?

Ходили слухи, что его хочет Алонсо в Реал.

#95785 25.05.2025 00:17
Huchting

Что то нужно сделать, чтоб Вольтемаде наверняка прям точно-точно перешел в Баварию. Надеюсь наши способны зотя бы на это.

Ты же хотел, чтобы он ещё минимум годик поиграл за Штутгарт? У нас есть Кейн - не стоит морить Вальтемаде на лавке. 

#95786 25.05.2025 00:19
Заратустра-Будрайтис

Я хотел и хочу, чтоб он еще год провел в Штутгарте. Но за этот год нужно сделать так, чтоб он точно перешел к нам и за вменяемые деньги

#95791 25.05.2025 11:46
Netzer

Голевым передачам Штиллера на Вольтемаде и Ундава позавидует любой топовый плеймейкер.

#95792 25.05.2025 12:29
Olzhas Nukezhan

Заза, это всего на всего лишь Арминия. Против Италии и Баварии Анджело плыл. Надо делать коррекцию на уровень сопротивления. Мы же Вирца судим по матчам против Франции и Италии. Ждём его концертов против топов в клубном футболе. Думаю скоро увидим.

По Штиллеру симпатии отдельно, объективная оценка чтобы отправлять его в Баварию отдельно. 

#95795 25.05.2025 14:33
Deutsche Fan

Хочу видеть Штиллера в старте против Португалии.  Он по стилю на Швайни похож или мне показалось?  Лидерские качества в нем тоже есть.

#95760 24.05.2025 20:20
Wer

Как планировали использовать Виртца

Bayern had conflicting ideas about how they were going to plan with Florian Wirtz, which made the player reluctant and ultimately deterred him. On the one hand, Vincent Kompany and his staff were planning to switch to a 4-1-4-1 formation, with Musiala and Wirtz as two #10's (this plan was also reported by @Plettigoal
and @SPORT1
). On the other hand, the club's bosses saw Wirtz as THE #10 and central element in Bayern's game, with Michael Olise on the right wing and Jamal Musiala on the left

While, as is often the case, there were differing views at Bayern, Liverpool, on the other hand, outlined a highly professional and appealing plan for Wirtz, which matters the most to the player. He is set to become the new central figure in midfield at Liverpool as a playmaker, with Ryan Gravenberch and Alexis Mac Allister behind him

Last November, when Leverkusen faced Liverpool at Anfield and lost 4-0 - According to people close to the player, Wirtz was extremely impressed by the atmosphere, the environment, and the club itself. Far more than he was impressed by his visits to Munich, where, unlike Liverpool, the environment and the players were familiar to him. Although his father, Hans, had preferred a move to Bayern at one point

#95775 24.05.2025 21:48
Wer

т.е. то, что ули обещал ему, отличалось от идей компани? тогда все понятно