Да, уже везде пишут об этом. Отлично!

Хочется уже конкретики, новость радует.

Не понимаю всеобщей радости

Фуллбэк, а почему не надо радоваться если к нам перейдёт Виртц?

Не понимаю всеобщей радости

Как бы выразить мысли проще: Есть ключевые точки и решения, в истории Баварии, были успешные повороты событий - приобритения Роббери, Мануэля Нойера, Хави Мартинеса, приходы Луи ван Галя, Юппа и Флика. 

Катастрофы: Уход Тони Крооса, Флика и позднего Роберта Левандовски, к примеру. 

И вот сейчас, приход Флориана Вирца видется, как такая ключевая точка, к успеху в Лиги чемпионов УЕФА. И вообще построения игры данной команды - приобретения мозга в построении системы и игры.

Катастрофы Санемусиала и Гнабри, Кимопекано, Компани. Кое-что осознали и рлюсуют. Кое-что ещё предстоит осознать

Фуллбэк, а почему не надо радоваться если к нам перейдёт Виртц?

Во-первых и самое главное это адски дорого. Он играет на схожей позиции с Джамалом, закрывает дорогу нашей молодёжи и не рассматривает нас в долгосрочной перспективе

все знают кроме боссов  Байера? :) В это как-то не верится

и не рассматривает нас в долгосрочной перспективе

Знаешь, Франк Рибери хотел уйти в Реал в один момент времени, а Арьен Роббен считал, что трансфер в Баварию, в его карьере понижение. 

Но ничего, доиграли по сути до конца карьеры. И доиграли максимально профессионально по отношению к делу. 

Может быть Вирцу здесь понравится и он решит остаться надолго, такое нередко бывает.

Сейчас он зайдёт на 20 миллионов в год плюс бонусы, а через четыре года, как только дело дойдёт до переподписания, выставит ценник в 30 и ещё подъёмные сверху

Через 4 года это будет нормально, тем более если он и дальше будет нужен команде.

"Великолепный план. Надёжный как швейцарские часы⁠⁠" барса передает привет

он зайдёт на 20 миллионов в год

По идее да, какбудто Бавария поспешила. На эти деньги можно было построить школы и больницы, отремонтировать дороги. Можно было направить эти деньги на пособия по рождению третьего ребенка в конце концов. Как быть теперь...

Кстати, у Кейна и Мусиалы в сумме полтинник выйдет. Можно провести реконструкцию инженерных сетей. Ежкин кот, эдак можно все вопросы решить 

 Ты же сам весь гест исписал про зарплаты Сане, Мусиалы, Гнабри и Комана. Или чужие деньги считать можно только тебе?

Дай Виртцу хотя бы 45 минут сыграть в футболке Баварии. Мусиала уже четвертый год играет. 

Очень надеюсь, что и не сыграет

С Мусиалой Баварии очень сильно повезло, достался за копейки. С Вирцем нужно рисковать, главное, чтобы не получилось как с Гетце или Дайслером.

Боссы спустя столько лет дерьма, могут наконец-то сделать реальную вещь, воссоединить связку Мусиала - Вирц = футбол.  Джамала тоже продлили, это было архиважно, тоже в плюс идет. Хоть здесь не моросят)

 Ну, Дайслер дорогим не был

У Гетце разве не было проблем со здоровьем? Что-то с обменом веществ. 

У Дайслера разве не было проблем с психикой? От него ждали чуда. От Мусиалы сейчас главное не ждут. От Дайслера тогда почти требовали. 

Йопта! Я же говорю у тебя альтернативная история. Оказывается, от Себа требовали чуда. И кто же этот «плохой человек»?

Были времена когда в Баварии ни с кем не сюсюкались. Не тянешь - указывали на дверь. Второго шанса никто не получал. Было время когда тренера увольняли после неудачно сказанного слова на пресс конференции. Вообще раньше спрос был самый серьезный. Очки раньше не втирали

Очень надеюсь, что и не сыграет

Какая токсичность!

Заз, они не понимают, что сейчас, надеюсь, Бавария Мюнхен, трансфером Флориана Вирца, даёт возможность понять международной конкуренции, что лучшие немецкие игроки или игроки отождествляющия себя с Германией, выбирают первым номером Баварию. 

Да, есть примеры Холланда, Беллингема, Дембеле, Де Брюйне, хотя он хотел и стал вопрос цены, но Баварии критично важно наполнять себя немецкими футболистами высшей пробы, это вопрос выживания, как топ-клуба мирового уровня. 

Бавария - должна быть немецкой, и белый немецкий игрок топ-уровня, всегда должен быть в приоритете. Потом - смешанные, потом легионеры, с баским и австрийским, французским, голландским, происхождением. 

Другой дороги нет. 

Дайслера, несмотря на жуткую травматичность в 05-м, продлили до 09 года. И даже когда он завершил карьеру, Хеннес приостановил контракт, а не расторг. А ты говоришь не сюсюкались..

Белый итнемецкий недостаточно, нужно и череп измерять 

Какая токсичность!

«Я Хейтер»

Бавария - должна быть немецкой, и белый немецкий игрок топ-уровня, всегда должен быть в приоритете. Потом - смешанные, потом легионеры, с баским и австрийским, французским, голландским, происхождением. 

потом линейка и штангенциркуль

Верно, Саныч, им придется вернуться на немецкий рынок, заодно привлекать талантливых немцев пока они не достигнут цены в 150 миллионов, плюс зарплата в размере 100 миллионов, как Вирц. Вот в случае с Бишофом они поступили мудро.

А ты говоришь не сюсюкались..

Несмотря на все это Дайслеру не гарантировали место на поле. Если не тянул - сидел на скамейке. По протекции никто в состав не попадал. Время на раскачку не давали. 

Заз, ну ты сам видишь, Урбиг, Бишоф, надеюсь Вирц, Леннарт Карл - это правильное направление, даже "испанец" Хейсен.

Про Хуйсена говорят что хорош. Так что пусть покупают, хуйсним:)

Однако, знаю точно, окажется фуфлом, как и все защитники кого они покупали за последние годы.

Бавария без немецкого защитника это конечно круто, историческое явление.

Лучше бы они перехватили Таа пока не поздно. Можно и Роберта Коха, но он вроде собрался в Дортмунд.

В перспективе, может в следующем году, приоритетом должен стать Нико Шлоттербек. В этом Вирц уже наверное закроет трансферное окно.

Несмотря на все это Дайслеру не гарантировали место на поле. Если не тянул - сидел на скамейке. По протекции никто в состав не попадал. Время на раскачку не давали. 

Какая скамейка? Он постоянно был травмирован. За всю карьеру в „Баварии“ у него набралось всего 4590 игровых минут. У Киммиха в этом сезоне уже 4200 — и ещё две игры впереди

Не рановато ли вы делите шкуру неубитого медведя? Давайте подождём. Если Виртц все таки придёт, это будет огромный успех, но повторяю - не спугните...

Если Виртц все таки придёт, это будет огромный успех

Если он придет и заиграет. А вот если не заиграет,это будет огромный провал.

Это смотря какая формула будет использована на Гесте. Хуже чем Гнабри, Сане или Мусиала быть очень сложно. Гнабри умудрился здесь получить похвалу в свой адрес после ответки с Интером. 

Другое дело что с белого на Гесте будет двойной спрос. Как с Горецки например. Мусиала который на позиции десятки играет пасовать не обязан. А вот Горецка который восьмерка должен уметь разрезать передачами оборону соперника. Это требование Геста. 

Не, ну это лол

Если он придет и заиграет. А вот если не заиграет,это будет огромный провал.

А почему он может не заиграть? Он же в сборной играет с половиной Баварии и как играет! Знает почти всех немецких игроков Мюнхена. Но конечно бывает, что очень хороший игрок не вписывается в новую команду - яркий пример Шевченко, который после блистательной карьеры в Милане перешёл в Челси Моуриньо и провалился.
Все же немец Виртц на мой взгляд легче вольётся в немецкую Баварию, чем в испанский Реал или английские Сити. В Баварии его будут носить на руках, в то время как в том же Реале и без него полно звёзд. 

Дайслер по тем временам стоил немало, личка тоже была в топе среди баварцев.

С Горецки спрос такой же как со всех других, но здесь ему претензий предъявляют очень мало. По сути выданных авансов он не оправдал как и Коман, Гнабри и Сане.

Вирц точно быстро адаптируется в Баварии, весь риск связанный с его здоровьем, он уже рвал кресты, хотя ему 22. Надеюсь пойдет по стопам Лама, а не Дайслера и Гетце.

Преемственность поколений Испании достойна уважения... Когда то так было и у нас.. 

Думал, что Педри лет 26, ведь он давно играет, оказывается ему всего лишь 22. Если избежать травм, то может приблизиться к уровню Хави.

Педри всего на год старше нашего Мусиалы. Того, который должен заиграть на топ уровне когда перестанет быть молодым

Сане  не получит больше чем договаривались

Bayern will not offer Leroy Sané a signing fee and will not improve the terms of the contract previously agreed (€10m + €5m per year). If Sané and Zahavi demand more, then a separation is the most realistic scenario

[@_kochmaximilian, @Abendzeitung]

Ули Хёнесс отдает дань уважения Юппу Хайнкесу в преддверии его 80-летия в пятницу:

«Ты друг, с которым я останусь верен и в горе, и в радости. Ты всегда был рядом, когда «Бавария» нуждалась в тебе. Когда я оглядываюсь на всех тренеров, которые были у нас в «Баварии», ты тот, с кем у меня самая глубокая эмоциональная связь, несмотря на все мое уважение к другим великим личностям, таким как Оттмар Хитцфельд, Пеп Гвардиола, Удо Латтек, Карло Анчелотти и Луи ван Гал.

Я желаю тебе всего самого наилучшего от всего сердца в твой день рождения – и, прежде всего, крепкого здоровья тебе и твоей семье. Надеюсь, ты будешь навещать свою «Баварию» как можно чаще. Этот клуб был бы намного беднее без тебя, твоих достижений и твоей человечности. И это не измерить голами, победами или титулами».

Säbener 51

ЛВГ упомянул, а Флика нет. Скорее всего Ули и наложил вето на его тренерство в прошлое межсезонье.

«Бавария» решила не повышать зарплату Сане, чтобы подать хороший пример перед продлением контрактов с другими игроками.

 Christian Falk

чтобы подать хороший пример

лучше поздно чем никогда

Ему дали 10 дней

Bayern have given Leroy Sané a deadline of 10 days. He either signs the current offer or it will be withdrawn and he will have to leave. No signing fee, no improved offer - Bayern are firm [@altobelli13, @itstheicebird]

Все правильно. Остаться в рамках предложенного, а нет, так нет.

Я считаю, что это слишком жестко и недипломатично, если, конечно, они хотят сохранить игрока. С другой стороны, и самого игрока это может настроить совсем не позитивно по отношению к клубу, даже если очень хочет остаться. Самоуважение!

А если не хотят, то зачем вообще предлогать новый контракт?

Повторение ситуации с Кроосом, в еще более неуважительной форме.

Они могут, конечно, намекнуть о том, что не намерены менять условия, но не в такой форме.

Отправили на переговоры - прошел месяц - договорились,  завтра-послезавтра подписывать контракт и он резко меняет агента, все переговоры коту под хвост. Ужасно здесь поступил сам Сане,  так что клуб все делает правильно и это не жестко, а справедливо.

Ситуацией с Кроосом я бы сравнивать не стал, тот манипуляциями с агентами не занимался, просто хотел достойного повышения зарплаты будучи железно игроком стартового состава, коим Сане ни разу не является.

Все равно должны проявлять уважение. Людям приходится менять условия, особенно когда дело касается денег. Допускают ошибки.

Пока нет подписи, надо ожидать изменений в позициях. Время дается именно на то, чтобы хорошо все обдумать.

Лучше, конечно, держать слово, но такова жизнь. Сами тоже не святые.

Нужен или не нужен, вот и всё... остальное от лукавого... 

Они проявили уважение изначально предложив ему продлиться, хоть и на условиях клуба. Хотя и этого делать не стоило, с точки зрения здравого смысла)

Повторение ситуации с Кроосом, в еще более неуважительной форме.

Заз, Тони Кроос, был на тот момент времени, одним из лучших игроков ЧМ-2014 года и вообще того сезона, с исключительным скиллом на футбольном поле, которое выделяли всё от Хайнкеса с Гвардиолой, до Рибери и Клозе. Бавария сделала ставку на Тьяго и Марио Гётце, в тот момент времени, они тоже были хороши. И просто не предоставило ему заслуженного повышения. 

По Сане, как я писал ниже, он пришёл на место, на номер, на задачу Арьена Роббена и проиграл в чистую, он был слабее абсолютно каждый сезон. 

Но в этом его вины нет, у него скилла Роббери никогда и не было.

Саныч, в данном случае я не о том, заслуживает ли Сане нового контракта. Я о поведении руководства Баварии.

Они могут не заявлять об этом публично и в такой форме, а, например, сказать или сообщить ему или его агенту.

Такой жесткостью и недипломатичностью они ведь сжигают мосты, которые никто их не просил строить если не хотели.

ну почему недипломатично? они договорились, а в последнй момент сане отказался. кто его знает. может он тянуть будет целый месяц, а потом опять откажет? сам виноват

Да, согласен, но я только о методе и форме реагирования со стороны руководства.

Вот, например, как вы поступили бы после этого не месте Сане? Сказали бы что ладно, забудьте, пошли бы и поставили бы подпись?

Думаю на то что он продлится уже особо не расчитывают. Используют эту ситуацию в репутационных целях, по их мнению позволящих агентам и игрокам перестать считать руководство Баварии тем, из кого можно вить веревки) 

Если заметили, подобный стейтмент от пуховиков длится уже всю весну с поправкой на контекст переговоров. Сначала Киммиху показательно выдвинули дедлайн для продления, потом объявление о непродлении Мюллера. На нем они не самоутверждались особо, но пару раз в интервью проскакивало, что зимой Томасу предлагалось сесть за стол переговоров, от чего он отказался с предложением вернуться к вопросу попозже. Так же в начале года уперлись с Дейвисом, хотя до этого торговались целый год (хоть на подъемные в итоге все же развелись). Дули в жопу только Джамалу, почти как сейчас будут дуть Виртцу. Объективно эти двое исключительные случаи. 
Возможно с нового года коллегиально приняли вот такой корпоративный кодекс в подходе к переговорам. Если это действительно так, то и не сказать что это неправильно. Особенно в ситуации с Сане, который откровенно сам полез на рожон 

Да, согласен, но я только о методе и форме реагирования со стороны руководства.

Полностью согласен - с такими игроками, которые верой и правдой служат Баварии, нельзя оперировать сроками и ультиматумом. Сане - не тот игрок, от которого надо избавляться в первую очередь. Врзможно он играет хуже ожиданий, но на достаточно высоком уровне. 
Кстати появляются слухи о переходе Сане в Барсу в случае не продления контракта с Баварией. Думаю, это вбросы, но доля правды в этом есть - Сане все ещё востребованный игрок.

Кстати появляются слухи о переходе Сане в Барсу

Вместо кого он туда придет? Рафинью заменит или Ямаля???

Полностью согласен - с такими игроками, которые верой и правдой служат Баварии, нельзя оперировать сроками и ультиматумом.

Это Сане верой и правдой служит Баварии??? Ну тогда Коман так вообще легенда Баварии смотря сколько сезонов он служит Баварии

Сане - не тот игрок, от которого надо избавляться в первую очередь.

Если приглашать Виртца, тогда зачем Сане??? Есть еще Гнабри, Коман, которых не нужно переподписывать. Которые также не очень нужны, но их не нужно переподписывать. Опять таки подписать Сане на тех условиях что он хочет. Ок. И что дальше с ним делать? Кто захочет его купить с такой то з/п и уровнем игры, который ей не отвечает??? Опять таки сам Сане тогда скажет как говорят сейчас Гнабри и Коман, а мы не хотим уходить,нас в Мюнхене все устраивает. И что тогда. Мусиала - Виртц - Олисе - Сане - Гнабри - Коман. У всех большие з/п Зачем столько игроков схожих амплуа. Потому и Сане и Гнабри и Коман, если придет Виртц лишние. Можно оставить только одного из них на замену и ротацию, а не платить им около 60 лямов Евро в год з/п за то что они протирают штаны на скамейке

Назови игрока изменившего целое амплуа? 

Так мы имеем ввиду игрока за всю историю футбола? И что значит игрок, изменивший целое амплуа? По моему появление любого феноменально одаренного игрока меняет представление о футболе. Когда я увидел игру Яшина и Стрельцова, я понимал, что передо мной игроки, которые меняют футбол. Потом я видел игру таких гениев футбола, как Пеле, Бекенбауер, Кройф, Эйсебио, Гаринча, Марадона, Платини, Бест, Сократес, Зубастик, Зидан, Мальдини, Буффон, Месси, Рональду, Нойер, Ямаль... Каждый из них менял футбол, привносил в него что-то свое. Именно так идет развитие футбола.

Нойер без сомнения относится к тем, кто поставил игру ногами и выходы из ворот, как дополнительный защитник, на новую ступень. Но ведь и Яшин когда-то менял представление о возможности вратаря - он начал выходить из ворот и бросаться в ноги, причем не ногами, а вперед головой, что никто до него не делал. Он так выбирал место в воротах, что создавалось впечатление, что ему везет и нападающий бьет точно во вратаря. А ведь в то время вратаря могли запросто впихнуть в ворота вместе с мячом - правила это позволяли. 

Если говорить об аиплуа вингера или латераля, то можно привести примеры игроков, которые стали играть по-другому. То же можно сказать об амплуа опорника или реджисты - такие игроки, как Бускетс или Родри во-многом изменили представление о функциях этой позиции. Другое дело, что им в этом помог такой гениальный тренер, как Гвардьола, но тренеры  вообще играют большую роль в становлении и развитии игроков - главное это наличие таланта и других качеств. 

Борис, ты забыл упомянуть, что Яшин первым стал вводить мяч рукой, делая при этом первый пас...это нововведение,  впоследствии, подхватили все... 

Нет, я назвал Нойера самым большим игроком поколения, так что давайте оставим Легенд в покое и не будем рассуждать о Стрельцове.

Что значит игрок изменивший амплуа? Очень просто-игрок, задавший новые стандарты для игроков играющих на этой позиции по всему миру от любителей до лучших представителей позиции. До играли одним образом, после иным.

На самом деле футбол изменил один грузин, друг отца моего друга, который предложил FIFA-UEFA запретить вратарям брать мяч в руки когда им пасуют свои. Отсюда пошло все что мы сейчас видим:

1. Игра вратаря ногами;

2. Прессинг, который только после этого приобрел значение; Пока вратари спокойно брали мяч в руки, он практически не имел смысла, напротив, вратари после этого стояли с мячом в руках и тянули время. Более того, защитники и вратарь могли катать мяч взад-вперед бесконечно, что они и делали и это было невыносимо.

3. Гегенпрессинг;

4. Прессингу и гегенпрессингу последовала идея высокой линии обороны и все остальное, в том числе и высоко результативный футбол - 3:3, 4:4 итд.

Очень просто-игрок, задавший новые стандарты для игроков играющих на этой позиции

Нойер и Кроос. ...В свое время Кайзер - первым из центральных защитников Либеро стал идти вперед и ему последовали многие по всему миру. Более того, это стало обязательным компонентом игры либеро. Теперь этого стало меньше, происходит редко, только эпизодически. Ну и не стало самого амплуа либеро.

По поводу правила отличное замечание, оно действительно изменило футбол коренным образом. Но правило поменяли в 93 году , а Нойер ворвался в 2008, через 15 лет. 
Кроос ничего не менял. До него и даже во время него плюс-минус так же вид сбоку играли Пирло и Хави, а поколением раньше Альбертини и Гвардиола. Понятно, что между ними есть разница ( даже в классе), но типологически это очень близкие игроки.

Все кого ты перечислил, и многие другие великие полузащитники, высказывались по поводу Крооса и отмечали его уникальность.

А молодое поколение считает его примером для подражания.

Но правило поменяли в 93 году , а Нойер ворвался в 2008, через 15 лет. 

Всему нужно время и человек который становится новатором.

Что значит игрок изменивший амплуа? Очень просто-игрок, задавший новые стандарты для игроков играющих на этой позиции по всему миру от любителей до лучших представителей позиции.

Я тебя понял так, что под поколением ты имеешь в виду последние 15-20 лет? Так ответь сам, кого ты считаешь ещё кроме Нойера из полевых игроков, изменивших амплуа? Я так понимаю, что даже Месси или Бускетс  для тебя не игроки, изменившие амплуа? То есть не игроки, совершившие революцию в футболе?

То, что Нойер совершал далекие выходы из ворот на длинные забросы соперника, и это действительно можно назвать значительным расширением функций вратаря - это произошло лишь потому, что команды стали играть с высокой линией обороны, и это было задумкой тренера, а заслуга Нойера состояла в том, что он хорошо чувствовал, когда можно успеть к длинному забросу и отбить мяч, а кроме того Ману отлично играл ногами. То есть для меня это было не только достижение самого Нойера, но и изменение тактики и тренд времени. 

Точно также в своё время появился Кройф, который был ярким представителем того тотального футбола, который придумал и внедрил Ринульс Михельс. Поэтому не совсем правомочно приписывать революцию только самому игроку - он лишь блестяще воплотил в жизнь идеи гениального тренера.    

Вообще для меня примеры настоящей революции в спорте - это когда придумывается что-то такое, что коренным образом меняет вид. Например изобретение  прыжка в высоту Диком Фосбери, который начал прыгать спиной к планке - Фосбери флоп. Или изобретение конькового хода в лыжах, первым кто стал так бегать, был шведский лыжник Гунде Сван. 

Борис, примеры с прыжками и лыжами, где в самой сути успеха лежит техника исполнения краеугольного элемента, нельзя экстраполировать на командные виды спорта. В той же гимнастике чуть ли не каждый день нарицательные имена получают одни и те же элементы с небольшими изменениями.
Как пример тот же Стеф Карри в НБА. Первый ли он стал бросать трехочковые? Нет. До него было достаточно легенд, основным навыком которых было именно это. Но именно та эффективность вне зависимости от дистанции с которой он стал бросать изменила игру по всему миру на следующие 10+ лет. Впервые на игрока стали сдваиваться в момент пересечения им центральной линии, что подтолкнуло игру сдвинуться в совершенно новую стратегическую сторону, как в атаке так и защите. Эмперической эффективностью с тех пор является поиск свободного игрока под трехочковый, в результате комбинирования, в следствии чего уже нельзя просто с концами поставить под кольцо условного Манута Бола иначе соперник раз за разом будет пользоваться преимуществом в одного игрока на дуге и с вероятностью в 50% забивать 3 очка каждое владение, которых 100 за игру. По цепочке поменялись требования к позициям как по набору навыков, так даже к устоявшейся десятилетиями антропометрии. Раньше достаточно было найти пасом игрока, который заведомо имеет больше шансов забить, чем другой игрок от него отзащищаться и такая дуэль более-менее продолжалась всю игру, так как и защищались строго по позициям без разменов. Это в полной мере революция, хотя Карри не сделал ничего нового, просто стал делать это лучше чем когда-либо. Теперь со школы все потенциальные проспекты прежде всего учаться стабильно бросать, а не забивать данке после серии кроссоверов

При всем уважении к Кайзеру, из-за более высокого мастерства игроков и интенсивности прессинга никто не позволит обводить соперника с позиции ЦЗ - мяч просто отберут и получишь гол. Даже 15 лет назад не было такой интенсивности как сейчас, ввиду чего исчезли классические 10тки. Нынешние плеймейкеры такие как Вирц, Мусиала, Джуд прилично прибавили в отборе и активно прессингуют.

В том же НФЛ пришли в лигу Патрик Махомс и Ламар Джексон, которые несут двойную угрозу при розыгрыше снэпа. Непонятно что он будет делать, бросит через все поля на ресивера/отдаст в руки раненбэку или сам вперед побежит. До сих пор защитные координаторы не до конца разобрались что с этим делать, так как Супербоул с тех пор выигрывает либо Махомс, либо команды с квотербеком такого же типажа

А касптельно наследия Нойера и Бускетса с Месси. Символично что именно та модель футбола, в которой типаж Нойера на позиции стал необходимым для общей эффективности, съела на топ уровне модель в которой новаторскими были роли Бускетса и Месси. И даже главный адепт тики-таки Гвардиола переформатировал структуру своей игры в сторону прессинга, где вовлеченный вратарь дает тебе численное и территориальное преимущество

svartmjod

Согласен с тем, что Карри изменил баскетбол, но я к этому отношусь двояко - с одной стороны Стеф мой любимый игрок и я из-за него давно болею за ГСВ, но с другой стороны многие эксперты говорят о том, что великолепное исполнение Карри трехочкового броска повлияло на то, что в НБА и вообще в мировом баскетболе произошёл резкий крен на увеличение количества трёх, что считается негативным явлением в баскетболе. Получается нонсенс - игрок довёл исполнение броска до высшей точки, но это невольно отразилось негативно на зрелищности баскетбола. Если раньше во времена Джордана игра была более сбалансирована, игра была в основном в краске, и игроки не злооупотребляли дальними бросками. Сейчас часто игра сводится к тому, кто больше попадёт трёх, и борьба в краске отходит на второй план. Был даже поставлен такой вопрос - испортил ли Карри баскетбол? Этот вопрос мне кажется спорным - игрок довёл свой дальний бросок до совершенства, и не его вина, что это послужило сигналом для остальных последовать его примеру. 

Да, это не проблема Карри что он проложил путь к тому, к чему стремится весь спорт высоких достижений - эффективности в достижении результата. Три больше чем два и в текущих правилах игры с этим ничего не поделать. Можно попробовать как-то исправить правила игры, чтобы попытаться невилировать статистическое преимущество трехочкового броска на дистанции, что станет еще большим доказательством как Стеф поменял игру, не привнеся в нее ни одного нового технического элемента 

Бускетс совершил революцию в футболе?)

Да, именно с игроком такого типа в составе, выигрывались все ЛЧ с момента последней победы самого Бускетса за последнее десятилетие (если это не Реал с Кроосом)

Можно попробовать как-то исправить правила игры, чтобы попытаться невилировать статистическое преимущество трехочкового броска на дистанции.

В том и дело, что в НБА думают наоборот - ходят слухи, что сделают ещё одну линию - на метр дальше, и попадание от неё принесет на очко больше - 4. Это на мой взгляд полный идиотизм. Кончится тем, что бросок из центрального круга пополнит копилку на 5 очков. Это тот самый случай, когда один игрок изменил игру, но невольно в худшую сторону. 

Бускетс совершил революцию в футболе?)

Я уже приводил пример Кройфа и Михельса - без идеи тотального футбола Ринульса не мог появиться тот Кройф, которого мы знаем. Без идей Гвардьолы не мог появиться Месси, Бускетс, Родри и Нойер в том числе, потому что именно Пеп стал первым играть с высокой линией обороны в Барсе, и эта тактика стала широко применяться везде. Тренеры искали противоядие, и нашли - стали забрасывать длинные пасы за спины защитников. Как этому восприпятствовать? Нужен был вратать, который может хорошо играть ногами и не давать напам выходить один на один на ворота. Даже за пределами штрафной.
Можно подумать, что я преуменьшаю значение Нойера, как новатора в футболе. Отнюдь. Я просто хочу сказать, что Нойер не сам это придумал - он был лишь великолепным воплощением такого вратаря, который был необходим в новой тактике. Конечно для этого нужен талант и другие качества футболиста, но в начале туннеля как правило стоит гениальный тренер.

В том же НФЛ пришли в лигу Патрик Махомс и Ламар Джексон, которые несут двойную угрозу при розыгрыше снэпа. Непонятно что он будет делать, бросит через все поля на ресивера/отдаст в руки раненбэку или сам вперед побежит. До сих пор защитные координаторы не до конца разобрались что с этим делать, так как Супербоул с тех пор выигрывает либо Махомс, либо команды с квотербеком такого же типажа

Про Патрика ты, конечно, загнул. Он не то чтобы много бегает.

16-й по выносным ярдам в этом плей-офф среди всех игроков. Раньше бегал еще больше. Не как Джексон, но Джексону больше ничего и не остается)

Понятно что сегодня бегают все кому не лень, но свои 25-30 ярдов за игру он выносил всю дорогу. Но я сравниваю с эрой до этого, когда на вершине были Брэди, Роджерс, Мэннинг, Биг Бен

Вопрос про курицу и яйцо. 
Тренер? А какой. Я в свое воемя рылся в статистике вратарей и вот что интересно-Вальдес 2010 у самой владеющей и контрооирующей команды мира делал передач на треть меньше Нойера в Шальке. Хммм. Интересненько получается. 
Нойер первым стал играть роль вратаря с одной стороны , коль скоро мы в аналогии с американскими лигами, квотербека, а с другой стороны либеро, подчищающего забросы за спину. Появился такой игрок, с таким набором качеств, с таким пониманием пространства и смелостью сыграть так, как Ману против Алжира ( а был еще ярчайший матч 10 года Дортмунд-Шальке 0-0, где Нойер отбил все на ленте, а самое главное сожрал все забросы за спину защитникам). 
И вот тогда мировые тренеры сказали своим вратарям-посмотрите на этого парня, давайте так же поднимайтесь повыше. А если выше вратарь, то выше и линия защиты, линия полузащиты и атаки, а значит и прессинг начинается выше, отборы совершаются выше и остроты больше. Вот так один вратарь поднял линию защиты у 90% команд мира.

Теперь все воатари топ клубов за редким исключением находятся выше, как и все линии, теперь воатарь-шутстопер без классной игры ногами просто не получит место в клубах высшего попядка ( именно по этой причине Облак всю карьеру в Атлетико). Теперь вратарь часть схемы по манипуляции прессингом ( см Зоммер в Интере). И ничего из этого не было до появления Ману Нойера. 
Ну и да, нсли бы это придумал какой то один тренер мы бы точно это знали. Это придумал великий вратарь и великий новатор Мануэль Нойер.

В среднем у него чуть больше ярдов за попытку, чем у Роджерса за карьеру. Но Роджерса же ты не назовёшь двойной угрозой?

Ну и да, вратари до Нойера в среднем 15 передач за матч, Воатари после Нойера 30 передач за матч .

Месси, Хави, Интеста, Кроос и Руслан Аджинджал игроки масштабные и великие, оставили глубокий след , но не один из них не изменил прочтение позиции глобально и уж тем более не менял игру в целом, как это сделал Нойер. Нет такого, что все правые атакеры играют , как Месси , не по качеству, а по совокупности приемов. Нет такого, что все полузащитники играют , как Хави и Кроос, но 98% вратарей теперь играют, как Нойер.

В среднем у него чуть больше ярдов за попытку, чем у Роджерса за карьеру. Но Роджерса же ты не назовёшь двойной угрозой?

Справедливо, согласен. Я не супер погружен, хотел просто к слову показать структурные сломы в командных видах спорта благодаря персоналиям. В данном случае расхождение успешного результата с конвертными квотерами. Действительно правильно было бы привести в пример Роджерса, так как он был успешным в своем деле раньше Махомсов, Джексонов, Алленов и Хертсов

Большинство ярдов квотербеки набирают, когда конверт сыпется или все ресиверы прикрыты, и вдруг открывается окно. Прямо розыгрыши на вынос ну, может, у пяти человек в лиге. На мой взгляд, это не тренд на "бегущих" квотербеков просто современные квотеры стали суператлетами могут и бросить, и убежать, если надо. Плюс правила теперь их хорошо защищают. Самый успешный это Стив Янг

Вопрос про курицу и яйцо.

Никто не собирается отнимать у Нойера звание первого вратаря, ставшего играть этакого дополнительного защитника, через которого шло развитие игры во время прессинга соперника, но почему не учитывается моя мысль о том, что возможно Ману просто стал выполнять задание тренера? А кто же мог давать такое задание Нойеру? Для этого перенесёмся в клуб Шальке, который в 2006-2010 годы - то есть годы становления Нойера - был одним из лучших клубов Германии, а его тренерами были такие известные личности, как Сломка, Рюттен, Магат и Рангник. А кто был тренером сборной Германии? Это небезызвестный Йоахим Лев. И что - не могли они давать задание вратарю, который лучше других мог воплощать в жизнь задачу выхода из ворот во время забросов и попыток вывести нападающего один на один с вратарем? Запросто. И получилось то, что когда-то с Кройфом, который был идеальным воплощением самой идеи тотального футбола, придуманного Михельсом. 

пошел он нах вместе со своим новым агентом евреем. Если и после такого его все же подпишут, то Еберля можно смело гнать ссаными тряпками.

Союз мерзкого агента и Кисельного Сане, коллаборация года!

в Англию или Саудию, без разницы. Десятку пусть освободит для Виртца.

Лерой Сане был недоволен условиями, которые его прежний менеджер согласовал с «Баварией». Пини Захави пообещал, что заключит с ним более выгодный контракт, отсюда и переход в его агентство.

Сане по-прежнему хочет остаться в «Баварии», но не готов подписывать старое соглашение. Поэтому теперь возможен его уход. Если он уйдёт, Сане предпочтёт Премьер-лигу, в частности Лондон. «Арсенал» и «Челси» — конкретные варианты. Саудовская Аравия — не конкретный вариант в нынешних условиях.

 Kerry Hau, Sky Sport News

Десятку пусть освободит для Виртца.

или для Мусиалы, будет еще один плюс ухода Сане, для такого номера есть более подходящие кандидаты.

Насколько я понимаю, тут в дело вмешалась его англо-африканская жена, скажем честно, если контракт с Саудовцами 100 млн. Евро за 4 года, правда, то конечно, баварские 10+5, за 3, не сравнится. 

Но на ситуацию, надо смотреть и с другой стороны, Лероя Сане выписали за сумму 55 млн. Евро из Манчестер Сити, после простоя сезона из-за порванной крестообразной связки, дали самую большую зарплату в истории у вингеров Баварии, 5 лет контракт, 10 номер Арьена Роббена. 

Итог: Первые пять лет Арьена Роббена - 3 финала ЛЧ, победа, 1/2, 1/8. Ключевые и победные голы в финалах Кубка Германии, ЛЧ в матчах с топ командами, умопомрачительные гол Манчестер Юнайтед. Один из лучших игроков ЧМ 2010-2014.

Итог: Первые 5 лет Сане 4 1/4 ЛЧ, 1/2 ЛЧ, ключевые голы очень сильно уступают, ключевым промахам, никаких успехов в Кубке Германии, слабая игра в сборной, средний уровень в Бундеслиге. Запомнился поеданием сосисок на дачи у Хенесса. 

Вывод: Прекратить переговоры, он поступил, как неблагодарное говно, которое оставило отрицательный след в истории Баварии. Освободить 10 номер, дать шанс Леннарту Карлу, Ируканде, Виздоу. 

Насколько я понимаю, тут в дело вмешалась его англо-африканская жена

Leroy Sané's partner Candice Brook is also behind the recent switch of agents. She's a big fan of London and would love to live there with Leroy and their kids. Arsenal and Chelsea are said to be interested. Pini Zahavi has excellent contacts with the London clubs [@BILD]

И пусть кто-нибудь теперь попробует сказать про нее что-нибудь расистское! :))) Красавица моя шоколадная! Сладчайший эренбешный голосок!

У Сане есть один топовый показатель, он каждые десять лет поражает ворота Реала в плове ЛЧ. Учитывая что мы часто играем с Реалом думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь.

Освободить 10 номер,

А где свита? Почему пропустили этот пост в печать? Где командная работа, почему не минусуете?

Мюллер повторил рекорд Крооса по количеству титулов среди немецких игроков

Мюллер повторил рекорд Крооса по количеству титулов среди немецких игроков.

Я много раз здесь распинался в большой симпатии к Томасу Мюллеру, и возмущен отношением к нему руководства Баварии, но я бы не сравнивал этих двух великолепных игроков. Хотя формально они оба завоевали 34 трофея, но их достижения немного разнятся.

У Крооса 11 трофеев за Баварию, в том числе одна победа в ЛЧ, и 23 в Реале, включая 6 побед в ЛЧ - итого 7 трофеев высшей пробы. Это феноменально! Мюллер много сделал для Баварии, но влияние Тони на выдающийся отрезок времени, когда Реал царил в Европе, невозможно переоценить. Мы видим это по сезону без Крооса, когда Реал никак не может возместить уход  такого мастера. Без Мюллера играть трудно, но можно - без Крооса вообще никак. И в сборной Германии мы тоже ощутим разницу, и хотя появились Мусиала и Виртц, но функции Тони компенсировать будет очень тяжело.

Единственное, что можно противопоставить - здесь все болеют за Баварию, и достижения Крооса в Реале многим по барабану. Ну тогда конешно...

Да уж.... С диспетчерами в сборной проблема...Виртц умный игрок, будем надеяться... А ведь какие люди играли на этой позиции... и куда всё подевались... 

Тони Кроос безусловно является игроком мирового уровня на протяжении почти всей карьеры с феноменальным влиянием на игру своей команды. 

Но, если говорить о индивидуальной уровне, то рядом с Мануэлем Нойером в Германии из этого поколения нет никого. 

Финал с Челси на Альянц Арене, определил Нойера и Крооса, ему бы "яйца" Эффе, но без них, он не топ-1. Правда жизни. 

Нойер безусловно номер один не в Германии, а в поколении игроков в целом. Ни один игрок мира так не поменял ИГРУ в целом, как Нойер. Сначала изменил свое амплуа, а через него поменял и весь футбол. Прчмо сейчас Барса взламывает футбол своей высокой линией и этой высокой линии не было бы без Нойера.

У Крооса 6 чашек.

просто многие помнят как кроос и реал брали чашки и что в реале есть игрок который был поважнее крооса и рональдо и фамилия его перес.

что касается сборной то кроос так и не стал ее настоящим лидером. не будь судьи дурака и тренера без опыта но с огромным эго, может быть мы и увидели бы такого кросса на последнем ЧЕ, но увы...

конечно кроос великий мастер и  мюллеру далеко до его скиллов, но без таких как мюллер футбол не футбол и вообще спорт невозможен и неинтересен. разве что шахматы 

А Нойеру ох не стоило заниматься зимними видами спорта и дотянул бы он до 40 и мог стать легендой уровня если не Пеле и Кайзера, то близко

Я нашел феноменальную стату Тони Крооса. Красота от Опты - все 22088 паса Тони Крооса в Ла Лиге они отобразили на одной картинке. Точными (красные стрелочки) из них оказались 20672 – это 94%. И это рекорд - никто в новейшей истории футбола не достигал этого результата. Второй Хави - 93,4, у Киммиха - 90%.

вы, блин, сайтом не ошиблись?

Wer, я уже устал плюсовать, убирая твои минусы))) Похоже тебя заказали...)) Самое интересное, что и я в списке, обрати внимание...))) Но вдвоём, спина к спине, легче :-)) 

Роман Нагучев: "Просто подумайте - с Томасом Мюллером Бавария выиграла 13 из 34 чемпионств. Это больше 1/3 от всех мюнхенских салатниц в истории. Буду скучать страшно".

Вер, я тоже плюсую стараюсь твои минусы убрать, на любой твой пост сразу минусы летят, странный товарищ мягко сказано. Заза, а кто эти минусы постоянно ставит, нельзя узнать, просто интересно.

Нойер безусловно номер один не в Германии, а в поколении игроков в целом.

Может среди вратарей ты и прав, но не в сравнении с полевыми игроками. Игра вратарей ногами началась и правда с Нойера, и это сделало его вратарем поколения, но в целом среди вообще игроков за последние 10-15 лет он не входит и в мою десятку лучших. ИМХО

Эти минусы почти всем ставят, в том числе и мне. Это далеко не всегда заметно, так как обычно посты успевают предварительно получить  пару плюсов от реальных участников геста.

Нет необходимости противопоставлять Крооса и Мюллера. Жаль что им дали мало возможностей провести много совместных тренировок и игр. 

Лучше обсудить вопрос - кто круче в итоге, Сане или Гнабри? 

Заза, а кто эти минусы постоянно ставит, нельзя узнать, просто интересно.

Не думаю, что это возможно, поскольку их могут ставить и незарегистрированные посетители.

А так, я думаю, этот ставит минусы не сообщениям, а конкретным пользователям, что бы они ни писали, в том числе и мне:)

Не думаю, что это возможно, поскольку их могут ставить и незарегистрированные посетители.

А есть ли резон в этих плюсах и минусах? Что они решают? Мы и так знаем, что все коллеги отлично разбираются в футболе и вообще хорошие люди. )) Может отменим?

когда Реал царил в Европе.....

ахаааахааах. На сайте  Баварии на полном серьезе пишут о царствовании реала.. 

да половина чашек 21 века у Реала  судейские.

быстро же у вас выветрились из памяти километровые офсайды в игре с Баварией, или липовые красные карточки( Видалю например). 
Не будь у реала Переса, не было бы и такого количества ЛЧ у Крооса. 
Кто лучше Томас или Кроос, это дело вкуса. Но сравнивать их через купленные ушастые просто смешно.

Но вдвоём, спина к спине, легче :-))

договорились! :)

Вер, я тоже плюсую стараюсь твои минусы убрать, на любой твой пост сразу минусы летят,

спасибо :) Пусть развлекаются:)

Немного недоработана система плюсов  и минусов. Непонятно бывает, новость (не)понравилась или комментарий к ней

Лучше обсудить вопрос - кто круче в итоге, Сане или Гнабри?

Я бы иначе поставил вопрос- кто круче в Арсенале, Сане или Гнабри?

Только вот наши видимо привыкли наступать на одни и те же гнабри. Посмотрим, какие приготовлены этим летом

Кто лучше Томас или Кроос, это дело вкуса.

Такого вопроса даже не может стоять для болельщика Баварии. тонька идёт лесом!

 может адидас все же продаст свои акции найк или кому-нибудь еще? это что за пипец такой

1) А что у найка лучше получаеться??? Ничего в их дизайне я замечательного не замечаю, обычные футболки без каких либо ходов. Адидас хоть пытаеться что то делать.

2) Судя по тому что представили не основную форму, а выезную, вариант с буквой М на основной вызвал волну критики, и возможно, не точно, но возможно его решили сменить. Вот такой вот класический дизайн, который также всплыл в сети совсем приемлемый ИМХО

3) Хотя причина может быть и другой. Возможно презентацию новой основной формы они придержали к КЧМ

тонька идёт лесом!

По такой логике и Флик идёт лесом. 

Крооса выпнули из клуба. Он виноват лишь что в отличие от Сане пошел напролом в мир большого футбола и не убоялся он конкуренции и чужого монастыря. Потому что знал что протопчет себе путь к Славе и к Виктории. Он хоть и без мужского органа по мнению Геста, но не конформист. 

Настоящих мужиков Сане и Гнабри сейчас силой не затащить в АПЛовскую борьбу или в Реаловское давление. Сейчас их от маминой титьки не оторвешь. Хорошо присосались 

О, альтернативная история подъехала! Никто Кросса не выпинывал, он сам отказался подписывать контракт. Причём тут вообще Флик? И при чём тут, блин, Гнабри и Сане?

Сама по себе альтернатива это не зло. Зло это ее отсутствие. Кроос отказался подписывать контракт который его не устраивал. Надо было предложить другой. У Флика была аналогичная (похожая) ситуация. У Сане и Гнабри ситуация противоположная, они скорее всего подпишут (переподпишут) контракты которые их не устраивают (не должны устраивать).

Разжевываю. Кроос и Флик уверены в своих силах, знают себе цену. По этой причине приняли новые, не самые простые вызовы. Сане и Гнабри давно закончились как топ спортсмены (хотя все внешние атрибуты топов сохранены). Они осознают свои возможности, знают свои цены и согласятся на все чтобы не предложила Бавария. Ну или уже окончательно снимут все вопросы и закапаются в песках.     

...Кстати у него тоже был не лучший матч, как и у всей команды, но не знаю кто еще в Европе умеет так играть в одно касание. Помимо четкости и резкости при этом, знает точно когда и с какой целью это делать - обострения или выхода из под прессинга.

Виртц нужен БАВАРИИ!!!!!!!!!!

«Байер» не проигрывает 33 матча на выезде в бундеслиге — это повторение рекорда «Баварии»

В данном случае, очень хорошо, что с Кейна сняли огромный психологический груз, думаю, в следующем сезоне, он уже реализует свои шансы, в Лиги чемпионов, хотя и в этом на КЧМ, ожидаю гораздо сильнее игры. 

С чемпионством!!! Судя по Инсте там празднование уже в разгаре!!! :)

https://www.youtube.com/shorts/h0My9fzfoq8

Бавария в баре смотрела игру Байера и потом отмечали с шампанским)

Гениальный Юпп Хайнкес!

Агент Сане практически договорился с Эберлем о продлении на 3 года, но сегодня Лерой проинформировал администрацию что теперь его представляет уебок Пини Захави) Животворящих 2 гола за месяц забил и вновь в себя поверил?) Надеюсь переговоры с данным агентством традиционно зайдут в тупик и Сане таки свалит, положив начало расчистки авгиевых конюшен)

Я уже почти поверил, что Сане готов на такое огромное снижение зарплаты, а потом наверное ему кто-то сообщил что он дурак и надо подоить клуб. Захави как раз для таких целей)

.................

Пини Захави:

«Это правда, что Лерой Сане присоединился к нашему агентству, и мы с нетерпением ждем работы с ним. У нас очень хорошие отношения с «Баварией» и вовлеченными людьми. Мы с нетерпением ждем предстоящих переговоров».

Tobi Altschäffl

это же пипец как хорошо. браво сане. бегом в аль арсенал

Извиняюсь, отвык от геста. Не там разместил.

Да, Рома и Джамиль в порядке, Виктор. Все кого ты знал, слава богу, в порядке:)

Привет от меня передавай!

Эх, были времена!

Было как то желание Тбилиси посетить. Ни разу в Грузии не был.

Было бы неплохо встретиться. 

Давай! Наверстаем упущенное:)

Виктор привет, очень рад тебя читать, так сказать, старая гвардия. :-) 

Поправка, писать и отвечать не может

Понял, поможем)

Привет, Виктор, как дела? Оставайся:)

Не, мне трудно будет у Вас. Не смогу.

Ну а так, вроде в норме. Почитал гест. У вас тут прямо ветеранское движение. Класс!

Ну а Бавария Чемпион!

Вить! ого)))) оставайся))

Трудно? Хочешь легкой жизни? Ее не существует)

Заза, Виктор, огромное спасибо! Со вчерашнего дня мучаюсь, а учитывая мои скудные познания в компьютерах, то вообще беда... Хватило ума зайти в твой, Заза, профиль, но написать не получилось...Потом сообразил позвонить Виктору... Этот, интернет, мать его, решил меня совсем без футбола оставить))

Заза, а что это было? 

Не за что, Сергей. Сегодня, я полагаю, нас ожидает симпатичная игра Фрайбург - Леверкузен. Надеюсь насладиться игрой баварца без 5 минут Фло Вирца)

Заза, а что это было?

Не знаю, Сергей. Я обратился с просьбой посмотреть к нужным людям:)

Дай Бог здоровья цепочке Виктор - Заза-нужные люди)) 

Виктор, приветствую! Почему тебе будет трудно?

Эмиль, привет! А ты куда пропал? Сто лет здесь не писал.

Вить привет,как жистянка?)

Андрей, мое почтение!

Старый я наверное стал. Почитал гест. Радикализм мнений по мозгам бьет сильно. Не потяну)

Серый, привет! Рад читать тебя. Как сам? 

Витя, ну насчёт старости, не стареем а взрослеем, как говорит мой друг на днях рождения-Ну дело не к молодости идёт. Мне летом 55, тебе уже за 60, ты или 1960 года или в начале 60-х. Зазе уже за 60, Сергею через год 70. Заза правильно говорит оставайся.

Да, 63 уже.

Знаешь, буквально в прошлом году все игры Баварии смотрел и Манншафта.

А щас только самые важные, чо то не тянет остальное. Х.з., может просто дерьмовый футбол, может возраст.

Не пойму.)

1962 вроде, правильно?

Как говорит мой друг, после 50-ти начинается обратный отсчёт, то есть не 51,а 49....Так что, мы ещё ого-го, а Борис так вообще ребёнок...)) 

Борис, это тот парень, которому около 80?

Это вообще - супер! Выше моего понимания!

Из нас получился бы неплохой Роллингстоунз)) 

Андрей, добрый вечер. Совсем некогда - да и нечего, чуть ближе к пенсии вернусь))

Борис, это тот парень, которому около 80? Это вообще - супер! Выше моего понимания!

Привет, незнакомый Виктор, это я тот юнец, кому под 80. Прости, но не понял твою фразу про не потяну? Ты пишешь, что не смотришь футбол потому, что он дерьмовый. Я тоже часто не в восторге, но бывают матчи неплохие. Если что-то зависит от меня, то я только за, если ты останешься. Вместе веселей стариться...))

Борис, здоровья тебе! Я восхищен!

Эм, черкни:  gustav13@yandex.ru. Пообщаемся.