Я в такие игры не играю - этот гад надо мной издевается. Ни на одном форуме я такое не встречал. Ну и ладно. 

Пацаны, накидайте плюсов Борису)))

Плакат что, мне вообще Ютуб такое видео рекомендует к просмотру 

Охххх рано радуйтесь господа. Ни один серьезный экзамен Бавария не прошла

Лучше ныть?

Навангую: если мы ебнем Арс и Париж, то вы скажете, что это группа и это ничего не значит. Если проиграем, то вы скажете, что вот на первом же скачке раскололись и это значит всё.

Аналогично по Дортмунду и Байеру-если выиграем, то это будет низведено в ноль, проиграем вы придадите этому глобальное значение.

Так вот, а давайте договоримся на берегу? Что будет значить теоретическая победа над Арсеналом? Над Парижем? Над Дортмундом? Над Байером?

Арсенал, ПСЖ, Байер, Дортмунд - это, я думаю, в общей сложности 5-8 очков.

Что будет значить теоретическая победа над Арсеналом? Над Парижем? Над Дортмундом? Над Байером?... ничего, кроме того, что хорошо и добросовестно сделали свою работу... 

Даже если требл возьмут, тут все равно скажут не так как надо взяли)))) 

Сложно представляется, как они в плей-офф побеждают ПСЖ, Барсу, Реал... даже Атлетико и топов АПЛ. А первые 3 кажутся практически невозможным, ввиду того что это два раунда. В одной игре все может произойти.

давайте договоримся на берегу? Что будет значить теоретическая победа над Арсеналом? Над Парижем? Над Дортмундом? Над Байером?

в контексте чего оценивать?)

в плане победы в ЛЧ, победы над всеми озвученными, не будут значить почти ничего. Сказал бы совсем ничего, но эти победы могут доукрепить менталку сейчас, что теоретически может потом помочь в сложных моментах или на дальних стадиях. Чисто потенциальная теоретическая ментальная значимость.

в плане оценки текущего состояния команды и её реального уровня, эти победы помогут собственно и оценить этот самый уровень, исключительно на данный период времени. 

в плане набора очков в обоих турнирах, сказал бы что абсолютно не существенно, но, учитывая слабую глубину состава и предполагая будущие проблемы, скажу, что потеря очков просто не будет критична.

ничего, кроме того,

что больше чем в Баварии зарабатывают лишь в одном месте во всей Европе - в Мадриде. Какие задачи должна решать команда со второй ЗП в ЛЧ? 

Ну а как оценивать команду через пол года??? Мы можем оценить ее только сегодня и возможно на краткосрочной перспективе, хотя и это весьма приблизительно ибо перед конкретной игрой получат травмы Кейн, Олисе, Диаз, Киммих, Нойер и Лаймер ( маловероятно, что все разом, но таки возможно) и все прогнозы идут на хер. Мы оцениваем команду сейчас, оцениваем ее уровень и возможности, прикладываем их на уровень и возможности других команд, сравниваем.

Мы оцениваем команду сейчас, оцениваем ее уровень и возможности

Это может быть релевантно с перспективы Бундеслиги, вполне, но не Лиги Чемпионов.

Значит это будет просто оценка состояния команды в этом периоде.

Для более точной оценки, следуя матч за матчем, следует также оценивать и состояние каждого соперника на момент игры с нами, не по именам, а по текущему их состоянию, оценивать их график, положение в таблице, приоритеты, список травмированных, уровень текущей формы и т.д.

Нерелевантно говорить про какое то мнимое преимущество Парижа и Реала над Баварией в апреле, как и Баварии над ними. Полная херня. 

Это не Апрель, а прямо сейчас, если бы игры на вылет проводились сейчас. Это имеет объективных оснований и на недолгосрочную перспективу, т.е. несколько месяцев.

А игра в Париже будет фигня-группа если победим мы и яжговорил если вы?

Это будет показатель, но далеко не железный, тем более в плане перспективы. Париж недавно и в чемпионате Франции кому-то проиграл.

Так показатель или нет?

ПСЖ самый сложный соперник сейчас, но уверен игра в Париже будет сильно отличаться от матча несколько месяцев назад. Барса не монументальная, Реал все еще ищет свою игру, их центр поля после ухода Крооса и Модрича все еще жиденький, есть надежда на Гюлера, но не в этом сезоне.

Так показатель или нет?

Так себе.

Аскер, ты же сам забегаешь вперёд, игра с ними через 3-4 недели, даже если мы останемся прежними, то совершенно непонятно какими будут они, им доказывать уже ничего не надо, совершенно нет нужды выпрыгивать из штанов, мотивационный перевес должен быть у нас, к тому же а вдруг у них полсостава не будет)

Нет, я не забегаю вперед и никаких прогнозов не даю, просто хочу лишить возможности юлить критиков)))) пусть на берегу говорят.

Так себе

То есть ничего не говорит победа/поражение/ничья при хорошей/плохой/средней игре, верно?

Хайнкес, Рехагель, Хрубеш, Бухвальд... поздновато как-то... Хорошо хоть не посмертно... 

И правда странно почему так поздно? Хрубеш два гола в победном финале ЧЕ, Бухвальд ЧМ, Рехагель сколько побед с немецкими клубами в Европе, за Хайнкеса вообще удивительно, ЧЕ и ЧМ , два КУ в составе Гладбаха, как тренер с Баварией ЛЧ взял.

Майкл Олисе чувствует себя очень комфортно в Мюнхене и поддерживает отличные отношения, в частности, с Джамалом Мусиалой и Альфонсо Дэвисом. 

Пробежки и забежки))))

Бедная, бедная Бавария... Бодаться с мешками тяжело 

пенисиус держит за пенис мбапе) забавно)

Опять минусы, блин. Кто поставил? Скажи, если мужик, а не тварь вонючая.

Борис, в нашем возрасте такие волнения вредны)) Всё нет минуса, успокойся... Лучше расскажи что-нибудь интересное...) 

Борис, я вижу там у тебя +1 :)

А теперь уже +2 :)

Борис, я вижу там у тебя +1 :) 
А теперь уже +2 :)

Ребята, я понимаю, что вы хотите все свести в шутку, но ведь действительно кто-то ведет охоту. Отстреливает некугодных. Неужели ничего нельзя сделать?

Предлагаю покатать Бориса на эмоциональных качелях, каждый его пост гнать в минуса, а потом поднимать плюсами наверх)))))

Я минус могу поставить тому кто срёт на немецкий футбол, тут помню болела Арсенала Брэд заходил, и Барсы Одван. Может это Дерфлингер заходит и всех минусит. 

Заза, у тебя есть теническая возможность выявить минусоида в наших рядах? 

Нет, Борис. И насколько я знаю это невозможно.

В целом в анонимных плюсах и минусах нет смысла. 

Да, их нет. Не квалифицировались наверное.

всё, хана, матч Серии А играют в Австралии, ла Лиги в штатах

это уже по печени, встать можно, но дело времени 

сейчас идёт молодежный ЧМ в Чили, а немцы почему не играют?

Причиной этого стал провал в квалификации. Отборочным турниром стал чемпионат Европы 2024 года среди команд до 19 лет. Германия даже не участвовала в финальном раунде, заняв последнее место в 6-й отборочной группе, уступив Турции, Румынии и Хорватии.
Это был настоящий провал юношеской сборной Германии. О причинах можно долго спорить, но они видны и во взрослом футболе - академии мало выпускают сильных защитников и нападающих, причем именно эти амплуа дифицитны и для сборной. 

Шаде не в Штутгарте играет а в Брентфорде, а туда перешёл из Фрайбурга.

Кевин Шаде не форвард. Может его нынешний клуб и использует его как форварда, но в сборной, как в первой, так и молодежке, он атаковал больше слева. Быстрый и техничный.

Фюллькруг после травмы голеностопа.

Не майка короткая, так хрен длинный... 

нахуя Нагельсманну нападающие, он что без них играть не умеет, этот отбор и группами-то не назовешь, сложность 3 из 10 максимум, любые разговоры просто не серьёзны

нахуя Нагельсманну нападающие, он что без них играть не умеет

Он на Евро, когда нападающий имелся, упорно ставил туда Хаверца, который был далеко не в лучшей форме)) А щас прям берут абы кого, лижбы форвард номинальный был. 

во-во, один из главных адептов шпилить без форварда.. он должен рад быть))

нахуя Нагельсманну нападающие, он что без них играть не умеет, этот отбор и группами-то не назовешь, сложность 3 из 10 максимум, любые разговоры просто не серьёзны

Если Германия проиграет Сев.Ирландии на выезде, это будет второе поражение немцев, и шансы выйти из казалось легкой группы окажутся под вопросом. Тем более, что травмирован Вольтемаде и неизвестно, в какой форме Виртц. Сейчас Германия не настолько сильна, чтобы так рассуждать. Надо обязательно побеждать в Белфасте, чтобы спокойно выигрывать группу и не давать Словакии шанса все поставить на последний матч. 

Борис, я не слежу за отборочным турниром, но как бы ни была слаба нынешняя Германия (это кстати касалось бы любой большой сборной), о каких вообще притязаниях на высокое место на ЧМ можно говорить, если такие команды как Сев. Ирландия и Словакия уже вызывают нервный тремор и расчёты?)

"Вратарь сборной Германии Оливер Бауманн, недавно жаловавшийся на тошноту, в эту среду вернулся к тренировкам со сборной Германии в Херцогенаурахе.

Нападающий Ник Вольтемаде, который присоединился к команде во вторник вечером, тренировался индивидуально из-за перенесенного гриппа, как и Джейми Левелинг, у которого были проблемы с приводящими мышцами."

Блин, я стараюсь, часто выкладываю интересные и злободневные новости и статьи о Баварии и немецком футболе, а меня уже не один раз минусуют. Кто это делает? Если среди вас есть мужик, пусть он откликнется и скажет, почему  он занимается этим злым делом? Иногда видишь, как за какую-то строчку ставят 2-3 плюса, а мне никто ни разу не поставил, хотя я часто выступаю ТС. Что, здесь есть любимчики и прокаженные? Если это продолжится и никто мне не ответит, я пожалуй закончу с гестом. Я уже было хотел это сделать из-за одного чела, но меня уговорили остаться. Если это за мою ошибку в тексте, то кто здесь идеален? 

Грызться с сектой можно сколько угодно, с предводителем нельзя. Не помню на Гесте случая чтобы публичная перепалка с предводителем заканчивалась сколько-нибудь положительно для пользователя. Типичная ошибка новичков.

Борис, не обращай на это внимания:) Некоторых сильно раздражает что мы здесь говорим о немецком футболе, о сборной... о немецких игроках которые играют не в Баварии.

Я догадываюсь, то есть знаю точно, кто это может быть из активных пользоваетелй, но мне совершенно до лампочки:)

Будут также из тех кто только читает гест.

Все минусы считай плюсами от нормальных людей:)

Huchting

я догадываюсь кто это) к слову, поставил плюсик чтобы не уходил)

п.с. сектанты с нами в одной комнате?)

Не обращайте внимания. Этот минусойд здесь с незапамятных времен и расстановка минусов в его случае имеет рандомный характер. По мне так эти минусы здесь ничего не значат, важнее если кто-то вступает в диалог или как-то хотя бы реагирует текстом - это мнение. А минус - это всего лишь "жмяк" на кнопку.

Иногда видишь, как за какую-то строчку ставят 2-3 плюса, а мне никто ни разу не поставил, хотя я часто выступаю ТС.

Какой в них вообще смысл, чтобы еще их и выпрашивать, обижаться, что тебе плюсик не поставили?..

Да не похер ли в итоге на них? Я пользуюсь плюсами и минусами скорее по инерции

И да, Борис, когда ты постишь откровенные глупости про мужика карвахаля тебе насыпают минусов. Это так работает.

Какой в них вообще смысл, чтобы еще их и выпрашивать, обижаться, что тебе плюсик не поставили?..

Я человек старой формацмм, советской школы, бывший пионер, чем очень гордился. Был в детстве довольно хулиганистым, но и одновременно отличником. Моя мама была врачом, время было послевоенное, денег катастрофически не хватало, мама работала в поликлинике, а ночью на скорой. У меня с детства была задача не огорчать мать и стараться получать хорошие отметки. 
С тех пор прошло много времени, мамы давно нет, но огорчение от получения двойки навсегда осталась. Тем более, что сам я всю жизнь стараюсь своим примером учить сына и внучат. 
Для многих молодых это объяснение прозвучит странно, но такова реальность. Может эти плюсы и минусы вообще убрать? Они не отражают реальной картины, ведь все мы являемся болельщиками Баварии и немецкого футбола со всеми минусами и плюсами, которые часто являются просто вкусовщиной.

Спасибо всем, кто меня поддержал. Я это не забуду.

ведь все мы являемся болельщиками Баварии и немецкого футбола со всеми минусами и плюсами.

Все дело в том, что нет, Борис. Думаю, ты уже здесь достаточно начитан для того чтобы понять, что здесь далеко не все болельщики немецкого футбола, а также что есть болельщики Баварии и болельщики немецкой Баварии:) ...Так что всем не угодишь, пиши на свой вкус и забей на минусы:)

Борис, этот минусоид здесь уже несколько лет, он периодически заходит и почти всех минусует внезависимости от содержания текста. Было время когда он почти каждый день заходил с 2 аккаунтов и ставил по 2 минуса всем в ряд.

Если за нейтральный пост словил минус, это скорее всего минусоид. Если же идет полемика, то скорее уже настоящие юзеры понаставят плюсы и минусы, причем в большом количестве, это нормально.

За редким исключением на Гесте плюсы и минусы это личная неприязнь к автору, но не к высказыванию. Соответственно относится к ним надо как к реакции от неприятеля, но никак к оценке к высказыванию. Пост заминусованый от одного пользователя будет заплюсован через пару дней если его напишет другой пользователь. Принадлежность к "своим" решает 

А может ну их - эти оценки? Кому они нужны, ведь сколько людей, столько и мнений? Можно ли удалить эту функцию, если она по большому счёту не отражает ничего, и приносит лишь огорчения?

Нет, невозможно.

По сусекам БЛ поскребли и пригласили напа из Штутгарта Шаде (в переводе означает Жаль). Надеюсь с Люксенбургом он справится

А какая разница как переводится фамилия Schade...)

Нахрена вообще отбираться,если матч с С.Ирландией считать важным?)

Борис, этот минусоид здесь уже несколько лет, он периодически заходит и почти всех минусует вне зависимости от содержания текста. Было время когда он почти каждый день заходил с 2 аккаунтов и ставил по 2 минуса всем в ряд.

Нет, удалить невозможно.

Заза, опять пошли минусы. Неужели нельзя вычислить того, кто занимается этим злым делом и забанить? И почему невозможно их удалить? Ты же админ, тебе должно быть это под силу. Или это может сделать только программист?

Да, Борис, это дело программиста, но все не так просто. Сделать это изолированно оказалось неаозможным.

Поверь, это не должно тебя волновать:)

Кстати недавно сообщили, что Нико Вольтемаде быстро подняли на ноги, и он готов даже к матчу с Люксенбургом. Думаю, весь матч он не осилит, но один тайм наверное сможет. Многое зависит от раницы забитых и пропущенных - если надо забивать побольше, то ему придется помочь.

Вальди, не изменяй себе, говори только плохое.

Вальди, не изменяй себе, говори только плохое.

Только если исключительно в адрес Виртца)

также что есть болельщики Баварии и болельщики немецкой Баварии:) ...Так что всем не угодишь, пиши на свой.

т.е может настать (  уже настал) такой момент когда ты будешь болеть против,или даже желать поражения?))

Из-за отсутствия нескольких голубоглазо блондинистых леллей-баумйоханнов?))

А может ну их - эти оценки? Кому они нужны, ведь сколько людей, столько и мнений? Можно ли удалить эту функцию, если она по большому счёту не отражает ничего, и приносит лишь огорчения?

как оказывается тебя легко огорчить)) забей.. мне вон Заза тоже ставит...ты б лучше не Schade переводил,а придерживался немецкого выражения: Scheißegal,oder Scheißdrauf))

будешь болеть против,или даже желать поражения?))

Это не одно и то же?

Я бы желал оценки открытыми, чтобы отображалось кто поставил плюс, а кто минус, но на гостевой это технически невозможно. Тут и так сложная история с технической частью сайта. Работает и на том спасибо.

Заза по части поддержания порядка  превосходит ожидания, максимально либеральный подход во всем, только так гостевая может выжить, иначе бы  вымерли. Тут не место банить налево и направо, каждый человек со своим мнением ценный ресурс, нельзя этим разбрасываться. 

Тут не место банить налево и направо, каждый человек со своим мнением ценный ресурс, нельзя этим разбрасываться.

Речь не о мнении, а о том, что часто минусуется просто информативный пост. Как правило это сообщение из СМИ и оно касается темы этого геста. Можно минусовать сообщение из какой-то полемики или спора, но как можно нормальному человеку минусовать статью или ссылку из СМИ? 
Хоть тут и говорят не обращать внимание, но ведь противно найти что-то интересное, и получить за это пару минусов. Надо выявить это чела и люто забанить. 

с ним Олисыч разве что поможет)

«Барселона», «Ливерпуль» и «Реал» также следят за Гехи.

Также? Бавария обратила на него внимание после того, как прошла новость о предметном интересе со стороны Ливерпуля. Вот должна звучать эта новость на самом деле

Вот должна звучать эта новость на самом деле

Ты ошибся адресом: пиши Флориану Плеттенбергу - все претензии к нему. Раньше об интересе к Гэхи Баварии нигде не сообщалось. 
Я знаю, что есть клубы, которые следят за трансферной политикой других клубов и перехватывают игроков, предлагая им лучшие условия. А есть Реал, который забирает бесплатно свободных агентов, пользясь своим имиджем. Считается, что на войне как на войне. 

Реал самый привлекательный клуб мира и конечно в разрезе свободных агентов у них явное преимущество. При прочих равных условный Рюдигер выберет именно Реал.

Гехи игрок хороший ( рекомендую к просмотру его матчи против Ливерпуля). Если получится взять свободным агентом, то это будет удачей. 
При этом лично мне , конечно, больше нравится возможный трансфер Шлоттербека. Если есть хоть малейший шанс забрать его, то необходимо его использовать. ЦЗ возможно самая дефицитная позиция в современном футболе, а уж левоногой так и вовсе редкость, а с такой культурой паса так и вовсе клад. Да, у Нико есть ошибки, его скорость для Баварской высокой линии вопрос, но он пасует, как лучшие полузащитники. Нам такое надо.

Контракт с Упой сложный, возможно потеряем, Кима потерять желательно, а значит нам нужно двое. Гехи и Шлотте было бы хорошо ( если теряем Упу), или Шлотте ( если Упа продлит).

У моего сообщения нет адресата. В целом ситуация грустная. Не удивлюсь если Бавария узнала о существовании такого игрока как Гэхи из новостей про Ливерпуль. Тенденция такова что Бавария без посторонней помощи (интереса со стороны топ клуба) обойтись не может сейчас. Возможно в Лидсе в данный момент играет будущий топ, но Бавария узнает об этом от Сити. 

Стал известен план «Баварии» по продлению контракта с Кейном.

Действующий контракт нападающего Гарри Кейна с «Баварией» предусматривает отступные в размере € 65 млн на лето 2026 года. Однако активировать эту опцию можно до 31 января 2025 года. Об этом сообщает Bayern & Germany со ссылкой на журналистов Кристиана Фалька и Тоби Альтшаффла на своей странице в социальной сети X.

По информации источника, план мюнхенского клуба состоит в том, чтобы дождаться истечения срока действия пункта об отступных, а затем активизировать переговоры с Кейном о новом контракте. В «Баварии» надеются, что форвард не заинтересован в возвращении в Англию.
 
Кейн является самым высокооплачиваемым игроком команды с окладом в € 24 млн в год. В немецком гранде не хотят повышать зарплату нападающему. «Бавария» стремится сокращать траты. Кроме того, Кейну исполнится 34 года на момент окончания контракта в 2027 году.

Слова Кингсли Комана (часть клуба хотела, чтобы я ушел) в основном направлены на Макса Эберла, который практически в одиночку организовал продажу француза.

 Philipp Kessler, Hanna Raif

Лотар тот еще "эксперт"...

Филипп Лам о Венсане Компани: «Он принёс клубу спокойствие — такого ещё не было». «Бавария» сменила много тренеров за последнее время, но никому не удалось успокоить такой клуб, как «Бавария». Компани справился с этим, но пока нельзя делать выводы. Нужно подождать и посмотреть, насколько сильной будет команда, когда выйдет в плей-офф Лиги чемпионов."

Плей-офф Лиги Чемпионов! Ферштейн?

Удивление росло с каждым прочитанным словом, но в концовке он снял все вопросы. Айдафил

Лама надо туда на смену, нет лучше, да, он хитрожопый, но то что продуманный это и плюс, знает чего хочет, взвешивает, стратегически мыслит, он наш, клубный, он знает и футбол и нашу кухню изнутри. Он потом мог бы привлечь и Мюллера например.

Радует, что к плей-офф Бавария может даже добавить. Мусиала вместо Гнабри, Дэвис вместо Лаймера на левом фланге, Лаймер вместо Буя на правом фланге это три позиции с апгрейдом. 
Конечно это Бавария, в любой момент можем выхватить эпидемию , но при удачном раскладе эта команда может быть существенно лучше.

"Former Real Madrid midfield maestro Toni Kroos is confident that Bayern Munich will win the UEFA champions league this season."

Тони Кроос:

«Как игрок, я всегда ненавидел, когда люди говорили: «Вы определенно станете чемпионами в этом году». - потому что сначала нужно сыграть игры. Тем не менее, я думаю, что «Бавария» станет чемпионом в этом сезоне в марте или не позднее апреля. Я знаю, как игрок, что тебе не всегда нравится это слышать, но так оно и есть. В этом году это просто очевидно. Они слишком далеко впереди остальных.

У «Леверкузена» потрясения. «Дортмунд» и «Лейпциг» не могут конкурировать в долгосрочной перспективе. Ни один из конкурентов не является достаточно последовательным, чтобы бросить им вызов в таблице.

Они [Бавария] не будут проверены [в лиге] перед решающими матчами Лиги чемпионов. Таким образом, они должны максимально использовать игры с сильными соперниками на общем этапе ЛЧ, потому что эти игры не вернутся до конца четвертьфинала. У них не будет таких игр по выходным. Когда прибудут сильные противники, которые бросят им вызов, нам придется посмотреть, как все пойдет».

Сейчас такое время, что не обязательно игроку появляться на рынке, чтобы обозначить к нему интерес. Для усиления зашиты Баварии было бы очень неплохо пригласить Шлоттера в клуб, и создать пару с Та. И для сборной было бы хорошо.  
Получает Нико лишь 5 лямов и очевидно хочет больше. Однако его контракт заканчивается лишь в 2027 году и придётся платить. Вопрос - сколько?

Я писал уже, что Нико недоволен своей зарплатой и еще больше тем что клуб не в состоянии бороться за титулы, поэтому это реально, но он уже капитан команды и Дортмунд рассчитывает на то чтобы сделать его лицом клуба. Надо полагать, что сделают все чтобы его сохранить.

Прочёл, что болельщики Барсы крайне недовольны Фликом и требуют его на выход... 

Там прослеживается ямалезависимость. Думаю, это и есть слабая сторона Флика, однако он не обладает глубиной состава и это определенно не его вина.

Видел инфу, что у Флика как раз с Ямалем конфликт. Там и его травмы последние, и дисциплина, и конфликт со сборной Испании (Флик недоволен вызовом не совсем здорового Ямаля).

Писали не о конфликте, а о некотором недовольстве действиями Ямаля на поле. Флик сказал, что Ямаль конечно выдающийся игрок, но ему нужно исправить некоторые вещи. И говорилось что имеется в виду степень участия в оборонительных действиях.

А в сборную, насколько я знаю, он не вызван.

Они его отмазали от сборной, травма, там скандал из-за этого.

немного зашатало парня под медными трубами, можно и закюветить), но Флик подходящий тренер для него, если уж не он, то не знаю

У Флика даже мертвый Рэшфорд начал нормально играть.  С болельщиками у Флика проблем нет, Барса конечно очень глорский клуб, поэтому после каждой осечки там нытики всегда найдутся, но в целом  большинство понимает, что он из говна их поднял.

С Ямалем у клуба и Флика конфликт с главным тренером Испании, который решил косплеить Дешама и выпускать на поле не до конца готовых игроков. В этот раз решили отмазать, для этого пришлось оставить его вне заявки против Севильи, что обернулось не очень хорошим результатом)

Нельзя забывать, что там еще Рафинья на травме, главный пахарь в атаке. 

В этот раз решили отмазать, для этого пришлось оставить его вне заявки против Севильи

Да, это было очевидно и было как ошибкой, так и нечестным и недостойным поступком. Они могли открыто обсудить этот вопрос с федерацией и попросить не вызывать Ямаля, если считали что ему нужно передохнуть.

Луис де ла Фуэнте скептически отнесся к словам Ламина Ямаля о травме.
Ранее появилась информация, что вингер «Барселоны» испытывает дискомфорт в паху, из-за чего пропустит 2-3 недели и матчи сборной Испании. Позже стало известно, что в национальной сборной удивлены новостью о травме футболиста.

Как пишет As, игрок ощутил дискомфорт еще в конце матча с «ПСЖ» в Лиге чемпионов (1:2) и сообщил об этом главному тренеру сборной на следующий день. Ответ де ла Фуэнте заключался в том, что если Ямаль сможет сыграть против «Севильи», то сможет принять участие и в матчах сборной.

Когда Ламин сообщил клубу о реакции Луиса, спортивный директор «блауграны» Деку связался с Айтором Каранкой, занимающим аналогичную должность в сборной Испании, и заявил о неготовности Ямаля играть за национальную команду. Каранка, как и де ла Фуэнте, не выразил готовности пойти навстречу.

Включение Ямаля в заявку сборной вызвало возмущение у руководства «Барселоны» – это решение сочли провокацией со стороны тренера. В клубе напомнили о словах де ла Фуэнте, который утверждал, что решение об участии в игре против сборной Турции в сентябре Ламин принимал сам. Каталонцы считают, что в нынешних обстоятельствах мнение игрока должно иметь больший вес.

«Барса» отреагировала на вызов Ямаля в сборную, опубликовав новость о дискомфорте у футболиста. Королевская испанская футбольная федерация (RFEF) исключила его из заявки, но указала на то, что «Барселона» не сообщила о проблемах со здоровьем у игрока своевременно.

В свою очередь, каталонцы отрицают, что RFEF запрашивала у них медицинское заключение. В клубе полагали, что просьбы игрока не вызывать его будет достаточно.

https://www.sports.ru/football/1116932336-v-barse-sochli-vklyuchenie-yamalya-v-zayavku-sbornoj-provokacziej-so-s.html

Вот такая там суета)

Заза, по моему ты неправ относительно ситуации с Ямалем. Игрок действительно получил повреждение - как в прошлую международную паузу, так и в эту, но если за клуб он сыграл возможно на уколах, преодолевая дискомфорт и болезненные ощущения - так делают многие игроки, то это не значит, что он должен ехать в сборную. Парню всего 18 лет, его могут заездить также, как предыдущие молодые таланты - примеры есть. Дайте ему передышку.
Флик прав - он ограждает пацана от чрезмерных нагрузок, тем более, если есть хотя бы небольшие повреждения, дискомфорт или болезненные ощущения. Не сборная платит игроку огромную зарплату, не сборная будет нести большие убытки, если игрок будет играть за Испанию с незалеченной травмой и усугубит ее. В споре Барсы и федерации я за Флика - он правильно стремится снизить физические и ментальные нагрузки на Ямаля. Организм даже физически одаренного юного спортсмена ещё не до конца сформировался и нуждается в отдыхе больше, чем у взрослых игроков.

Говорить с федерацией и тренером сборной бесполезно - они считают, что если игрок играет за клуб, он может играть и за сборную. У них задача - выйти на ЧМ и они решают ее всеми возможными и доступными способами, тем более, что присутствие Ямаля в любой команде значительно увеличивает ее силу. Их понять можно, хотя они вроде тоже должны радеть за здоровье испанского вундеркинда.

Борис, у меня нет доказательств того что Ямаль не болен, как и, я уверен, у тебя, обратного. Мы не можем знать всей правды, поэтому все наши рассуждения могут быть только предположениями, однако из всего того что я читал по этому поводу, у меня создается впечатление, что Барселона врет и впутали в это и молодого игрока.

Там что-то не так, и то что Флик его бережет, для меня не аргумент. Я не считаю клуб приоритетным, как и наверное испанская или любая другая футбольная федерация, скорее наоборот. И в этом отношении все должно быть честно. Национальная сборная - святое! Так говорят и Баварцы, например, Хенесс и Румменигге.

Вот как для них все это обернулось. Были вынуждены вывести его из состава и проиграли 1:4. Это хорошо, отныне будут знать.

де ла Фуэнте говорят соки выжимает из любого и юзает по полной, не мудрено что клубы берегутся, да и чего им бояться, группы теперь что есть что нет

"Шлоттербек хочет гарантированную зарплату более 10 миллионов евро в год — станет ли переход в «Баварию» или «Реал» реальностью?"

"Нико Шлоттербек имеет контракт с дортмундской «Боруссией» до 2027 года. «Боруссия» хочет как можно скорее продлить его контракт, значительно увеличив зарплату до 2030 года, но игрок держит руководство клуба в напряжении. По данным газеты «Bild», это, вероятно, связано, в том числе, с тем, что у 25-летнего игрока есть неоспоримые аргументы.

Шлоттербек хочет стать одним из самых высокооплачиваемых игроков «Боруссии»
По данным источника, Шлоттербек и его агент прекрасно понимают, что сейчас находятся в идеальной позиции для переговоров, и поэтому не спешат принимать быстрое решение. Согласно информации газеты «Bild», 25-летний футболист хочет в будущем стать одним из самых высокооплачиваемых игроков «Боруссии» и поэтому требует гарантированную зарплату более 10 миллионов евро в год.

Вероятно, эта идея связана с тем, что Никлас Зюле в настоящее время является самым высокооплачиваемым игроком клуба, зарабатывая до 14 миллионов евро за сезон, несмотря на то, что Зюле не всегда демонстрирует убедительную игру и часто травмируется.

«Бавария» и «Реал Мадрид» могли бы заполучить Шлоттербека.
Более того, по данным газеты «Bild», Шлоттербек слышал, что этим летом у него могут быть более выгодные варианты, как в спортивном, так и в финансовом плане. По данным источника, ведутся разговоры о «Баварии» или даже «Реале Мадрид».

В «Баварии» Шлоттербек может, например, заменить Дайота Упамекано, если тот покинет Мюнхен. По информации Bild, «Мюнхен» хотел подписать Шлоттербека ещё в 2022 году, но на тот момент его решение перейти в «Боруссию» уже было принято.

Что касается «Реала», Шлоттербек может сменить Антонио Рюдигера, который в настоящее время является спорным игроком «Лос-Бланкос». Кроме того, контракт Давида Алабы с «Лос-Бланкос» истекает.

Сообщается, что клубы Премьер-лиги, такие как «Манчестер Сити», также проявляют интерес к Шлоттербеку."

"Nico Schlotterbeck's potential new contract could triple his wages and keep him at the club until 2030! Despite Bayern Munich's interest, Schlotterbeck's future looks bright with Dortmund."

Да, есть такое. Только нигде не говорится, что не приедет. Первая игра в пятницу против Люксембурга дома. Вторая, в понедельник, непростая - выезд в Сев. Ирландию. Если хотя бы ко второй игре успеет полностью выздороветь, будет отлично.

Я так понимаю, очки терять нам уже нельзя? 

Можно, если ирландцы и словаки будут терять их в играх между собой. Одна из них пройдет в пятницу параллельно с нашей игрой. Но лучше, конечно, не зависеть от них.

После победы над нами, словаки мотивированы как никогда, я полагаю... 

Да, но этого недостаточно:) Не думаю, что они могут взять все 6 очков в играх с ирландцами. А мы, надеюсь, победим их дома.

Дожили, нехорошее слово, словаки, ирландцы... 

Да уж! :) ...Это было максимальное количество очков без осечек.

Очень рад, что тебе понравилось, Сергей. ...Если еще немного Маркеса, и если конечно ты их не читал уже, я посоветую "Палую листву" и "Полковнику никто не пишет". Это новеллы, прочтешь быстро.

Маркес сказал, что "100 лет одиночества" написал чтобы люди прочитали "Полковника":)

"Сто лет одиночества" начинал читать дважды, но так и не осилил... Похоже не созрел ещё...)) 

Маркес шикарный. Осень Патриарха монументальная вещь. 
Заза, а ты читал Габриэла, корица и гвоздика? Жоржи Амаду. Если любишь Маркеса должно понравиться.

написал чтобы люди прочитали "Полковника"

Кокетничал))) У меня в телеге ник Полковник Аурелиано Буэндия)))

Габриэла, корица и гвоздика? Жоржи Амаду

Нет. Возмусь. Спасибо:)

стайл у Маркеса тяжёлый, концентрации требует, не Блаватская конечно, но и ниша совсем иная, не изи 

Да, согласен... Не думаю, что в молодые годы взялся бы за Маркеса, Коэльо, Кастанеду... Сейчас же, сквозь призму прожитых лет, читается с интересом... Как бы примеряешь на себя... Что ни говори, а всему свое время... 

Серега,  вот интересно, а у меня Макес идет легко, гладко))) Даже когда пишет так, что раздирает душу. Для меня самые тяжелые для чтения авторы это Джойс, Кафка и Достоевский. Причем, что интересно, закончив с Кафкой я проучил полное ощущение того, что истязал себя не зря, дочитывал страницу, перечитывал снова, ровно, как нипнотический лабиринт текста, но в итоге не зря и в течении жизни не раз возвращался. А вот Джойс и Достоевский шли так тяжело, что я к ним никогда больше не возвращался)))

Сергей, вы конечно очень интересно в олин котел поместили Маркеса, Кастанеду и Коэльо, приправить Кортасаром и латиноамерикаеский суп готов))Коэльо бездарь, простите))))))))

Коэльо бездарь, простите))))))))

"Алхимик"? Немного попахивает попсой, но тем не менее.

я не смог Маркеса, Аскер, стыдно конечно, ну не пошло бля) может не в тот период начал.

Достоевский тяжёлый и текстом и эмоционально чернушный, но легче шёл почему-то.

Джойс

на английском был пройден. каково?))) правда не весь

Кастанеду

Сергей, сколько книг Кастанеды ты прочитал?

Коэльё конечно...))) не, ну для не сдвинутых на этой теме по тяжёлой, для лайтовенького обзора пойдёт

А мне вот "Алхимик" очень даже нравится, а вот "Дневник мага" не зашёл... Вообще, эти авторы на любителя... У меня был довольно длинный отрезок жизни, когда не было времени читать, теперь же я стараюсь восполнить этот пробел...В авторах, склонных к философским размышлениям, порой неудобночитаемых, я стараюсь как-то осмыслить прожитое и виденное мной, сравнить, согласиться или нет... Мне кажется, в их мире бездарей нет, есть разный взгляд на окружающее...

Немного попахивант попсой

после Кастанеда/Абеляр/Доннер-Грау он будет не то что попахивать...

это как сравнить лютый опиум и просто пивка попить)))

сравнить лютый опиум и просто пивка попить

Гениальное и очень точное сравнение)))) Коэльо это где то рядом с боярышником)))))

Как насчет Фуэнтеса? Раз уж пошло на Южную и центральную Америку:) ...Льоса? Борхес?

Кастанеду надо читать в определенный момент жизни, как мне кажется. Сейчас я его перечитывать не стану, хотя в мои 20-25 он оказал на меня колоссальное влияние. Ну а Маркеса перечитываю очень часто, он в моей личной системе координат значится, как колумбийский Булгаков))))

Пока только "Учение дона Хуана"... И нашёл там кое-какие параллели со своей жизнью на службе... 

"Смерть Артемио Круса", Фуэнтеса.

Заза, ну тогда Кортасара то не забывай)))))) Тоже хорош, чертяка. А вот Кортасар у меня запараллеливается с шотландцем Иэном Бэнксом. Тоже очень яркий писатель

Да, южноамериканская литература своеобразный феномен.

Ну и надо отметить сам процесс чтения... уютное кресло, запах книги, чай, обязательно в стакане с подстаканником...)) 

Для тех у кого в силу разных причин нет возможности читать большие произведения и для тех кто не признает переводы советую небольшие рассказы которые принимаются в один присест. Может быть понравится. Большие произведения придется читать с перерывами, а перерывы могут затягиваться, денёк другой, а там глядишь и два дня и уже эмоции остывают.

У А.Грина есть парочка коротких рассказов

1. История одного убийства 

2. Гранька и его сын

У Куприна есть маленькие шедевры

1. Ночная смена 

2. Святая ложь

3. Чудесный доктор 

У Мамина-Сибиряка 

1. Кормилец

2. С голоду

У Толстого 

1. Утро помещика 

2. Смерть Ивана Ильича

3. Крейцерова соната

Раз в квартал перечитываю и получаю необходимый заряд нужных эмоций. Другие книги по соседству на полке тоже присутствуют, но когда знаю что ждём меня в этих, отвлекаться уже не хочется. Можно добавить кипятка и получишь Американо в большой кружке, а можно не разбавлять 

Тогда Борхес отличное решение. Всю жизнь писал только рассказы и 500-страничные книги считал маразмом:)

Заза, есть немецкий футбол. А ещё есть русская литература. Сильные вещи которые подарило нам человечество. Громковато и вкусовщина наверное, но для меня так

Заза, есть немецкий футбол. А ещё есть русская литература.

Немецкая литература тоже есть, Олжас:) Хотя "тоже", конечно, очень тихо сказано.

Ему и литература не мила не немецкая не мила?))))))) Если даже не брать такие очевидные примеры, как Гёте , Манн или Бертольд Брехт, то у немцев я бы всем советовал Германа Гессе, гениальный писатель. Степной волк и Игра в бисер. Первая из них, как Дэвид Линч на бумаге. Ну и не забывайте, что Курт Воннегут немец, хоть американец и родился в штатах

Ремарка обязательно включите в список... 

Не спорю, Заза. Но не владею немецким языком и не могу во всей полноте оценить могущество и красоту немецкого языка.

У любителей объёмных произведении наверное все в порядке с памятью. Лично я когда начинал что-нибудь из Федора Михайловича обязательно брал в руки листок бумаги и карандаш чтобы конспектировать персонажей. А то вырисовывается какой-нибудь господин, пропадает и через страниц 50 появляется снова. Приходилось отлистывать назад чтобы вспомнить этого персонажа. 

у немцев я бы всем советовал Германа Гессе

Мой фаворит, литературный гигант.

Ну и не забывайте, что Курт Воннегут немец, хоть американец и родился в штатах.

Кстати о Воннегуте. Он рассказал, что никак не мог понять почему шведы не дали ему нобелевскую премию.

И что потом все-таки понял. Одно время работал менеджером завода Сааба в Штатах. Машина была такая, что сколько нужно было заливать бензин, столько и масла каждый раз и что еще более интересно, когда скорость достигала 100 км/ч, двери сами открывались.

Говорит, похоже они винили в этом меня. Но ведь столько времени прошло!.. Хотя потом вспомнил, норвежцы говорят, что у шведов короткие члены, но длинная память:)

Воннегут вообще недосягаем. Чистая и назамутненная доброта. Если всю школьную программу литературы заменить на Воннегута, то воевать станет сильно сложнее 

Сергей, настоящий Кастанеда с пятой книги начинается, уже до туда обычно редко кто доходит, дальше идут только сильно погрузившиеся)

первые четыре...такая...красивая замануха)  прочитай, путешествие в Икстлан, Сказки о Силе, найдешь там для себя из своей жизни и и тд, сто процентов)

Очень мне нравились, Если и перечитываю, то от оттуда, дальше все суровей))

Джойс

на английском

у тебя английский родной? :)))

Не) Гете и Шекспира читал помню в оригиналах, на древних языках еще, сейчас-то куда..)

Ирвина Уэлша, тот что в 90е Трэйнспоттинг написал, Экстази, Эйсид Хаус, вот где пиздец язык , преимущественно шотландский нарко слэнг))

 это професиональный интерес или просто любовь  к языкам?

У немцев(и австрийцев) топы это

1. Фрейд
2. Ницше

Есть ли кто то кто прямо хорошо и точно понял о чем хотел нам сказать Кант?) Это имхо самое сложное что я читал в своей жизни

хотя в мои 20-25 он оказал на меня колоссальное влияние

а чем он тебя зацепил?

столько мне его советовали - весь перечитал, ну был автор в кризисе среднего возраста, накушался чего то там, да, под разными веществами иногда бывают озарения, но имхо не более

Курт Воннегут

Колыбель для кошки читал - понравилось, у него еще что посоветуешь?

Кафка

Кафка - топ, обожаю его, не нашел пока сильно похожих на него авторов

Вер, в институте учил)

Дарт, человек прочитавший ВСЕГО Кастанеду, так никогда не сказал бы)

так может сказать человек, прочитавшие первые, но не всё. С таким мнением его не осилишь, исключено, раньше спрыгнешь. Прочитав всё человек проникается глубоко, иначе не прочитать

Дарт, человек прочитавший ВСЕГО Кастанеду, так никогда не сказал бы)

Те книги , что ты писал (Путешествие в Икстлан, Сказки о Силе) - я читал

как и первые его

Да, может все не читал, и я не говорю, что это херня

Но правда и искеренне не понимаю - в чем там цимес?

Ну реально в чем откровенния историй? 

Я понимаю все от "теории обдолбанной обезьяны" до других похожих тем, да, я понимаю уникальность опыта для чувака из Лос-Анджелеса - но с философской-психологической точки зрения - в чем главная ценность его книг?

Для меня это было интересное проживание вместе с ним его трипов, понимание себя через эти трипы, но осмысленности скажем в сравнении с тем же Ницще - ну это разные весовые категории, со сноской на время без интернета где он жил

Я прекрасно понимаю твоё недоумение, дружище)))

много раз сталкивался, Аскер думаю тоже.  те, кто в теме, улыбаются на такие реакции.

Тут дело в том, чтоооо....ты вообще не читал Кастанеду))))))

я же написал выше, он начинается с пятой книги. Вещь это серьёзная, очень.

сказано верно, прочитав всего Кастанеду, человек никогда не будет прежний. Гарантированно!

по себе знаю 

Вещь это серьёзная, очень.

Так я верю - правда верю

Я и Аскеру верю, что он Кастанеда проивзел в его 20-25 на него сильное влияние

По этому искренне и интересусь - чем зацепило?

Я в 20-25 еще до него не дорос, но прочитал его в 31, и прочитал после "Заратустры" Ницше

Ну и скажем так.. "Заратустра" Ницше - это был врзыв мозга. Только позже, когда я прочитал всего остального Ницше я понял - что начинать с Заратустры было не лучшей идеей:)

И вот после "Заратустры" - Кастанеда было для меня - занимательным и итнересным чтением- не более

И у меня нет претензий никаких к нему, мне нарвилось его читать, по этому я и не остановился после первой книги. Его описания, его выводы, его переживания - все ок

Но я не могу его сравнить с Фрейдом, Ницше или даже Эриком Бёрном

Понимание того, что хотели сказать авторы выше - реально меняет картину мира. И я могу вполне описать как именно меняет

И мне правда интересно, что меняет Кастанеда - это не из желания доказать что не меняет - это запрос на отзыв)

Гест у нас читающий получается, жаль что не всегда это проскальзывает в диалогах

История старая как мир

Насколько стар этот мир?:) ...Выше я упомянул Фуэнтеса. Так его Артемио Крус развивает интересную философскую мысль, которая у меня не выходит из головы. Говорит, что время не существует, поскольку никогда ничто не начиналось и не закончится - только меняется. Человек выдумал время чтобы измерить свое пребывание на этом свете:)

А насчет пребывания на этом свете есть интересный рассказ у Борхеса. Называется либо "Бессмертный", либо "Город бессмертных".  ....Так люди цепляются за жизнь и делают все, кто больше кто меньше, чтобы каким-нибудь образом ее продлить...

Два человека узнают, что где-то есть город где люди живут вечно и едут искать этот город. В конце концов они действительно добираются туда.

В городе вообще ничего не происходит. Физичесеая среда  теряет какого-нибудь значения, как и такие понятия как добро и зло, хорошее и плохое поведение, поскольку если ты что-то сделал не так, у тебя столько времени чтобы все исправить, что переживать по этому поводу нет смысла:)

...Человек падает в глубокую яму и его вытаскивают оттуда через 70 лет)) ...целого, невредимого:)

...Прочтешь - точно уже не захочется жить вечно:)

Так где мы находимся и куда уходим - в вечность или бесконечность?))

Так где мы находимся и куда уходим - в вечность или бесконечность?))

Всегда удвиляет когда кто-нибудь требует доказательств Ада или Рая. Суть веры верить без доказательно. Верить в то, что доказано не возможно. Проблема этих двух что они нашли то, что искали и вере конец. А так искали бы этот город до конца своих дней.

Проблема этих двух что они нашли то, что искали и вере конец. А так искали бы этот город до конца своих дней.

Сэмюэл Беккет, "В ожидании Годо" :)

Дарт, а ты триповал? Чтоб с Кастанедой получилось желательно))))?

Так где мы находимся и куда уходим - в вечность или бесконечность?))... А какая разница, Заза? :) 

А какая разница, Заза? :)

Хороший вопрос:) ...Я нахожу разницу в плане существования-несуществования души и всего что с ней связано. Если коротко, то если существует душа, то это вечность, а если нет - то просто бесконечность без всякого содержания - мое личное философское открытие)) ...Но точного ответа у меня нет:)

...Кстати есть такая шутка - два возрастных мужика рассуждают о жизни. Один говорит, мы с тобой сейчас находимся в таком возрасте и накопилось столько жизненного опыта, что у нас есть ответы на все вопросы, только никто ни о чем не спрашивает:))

...А на самом деле ведь нет ответов ни на какие вопросы:) Жизнь - это один большой вопрос без ответов:)

Отличная ветвь дискуссии)))

Заза дал мне хороший пас для ответа Дарту.

В 20 ты перестаешь быть ребенком и становишься взрослым человеком и тебя начинают волновать экзистенциальные и философские вопросы. Мне Кастанеда помог найти ответы на эти вопросы и/или , как написал Заза, научил просто не волноваться по поводу вопросов, что не имеют ответов.

Воннегут-он у меня весь слился в одну большую книгу, могу открыть любую ( к счастью у меня есть все) , на любой странице и получаю удовольствие. Если же советовать конкретно, то Бойня номер 5 и Серены Титана, а там сам решишь.

существования-несуществования души

Если ты потомок австралопитеков для тебя бесконечность,

Если Адама и Евы то вечность

это запрос на отзыв)

я конечно попытаюсь что-нибудь изобразить, но я честно не знаю как ответить) 

научил просто не волноваться по поводу вопросов, что не имеют ответов.

Есть же мнение великих философов, что душевного спокойствия и счастья можно достичь только тогда когда поймешь смысл жизни. ...И даже дают советы как думать и что делать для этого...

Однако существует также мнение также великих философов, что душевного спокойствия и счастья можно достичь только тогда когда перестанешь искать смысл жизни:) ...Кому верить?:)

Бойня номер 5

Там есть один эпизод который всегда всплывает в памяти когда речь заходит о Воннегуте. Американские солдаты, пленные, сидят под сумсшедшую бомбардировку в Дрездене. ...Естественно, царит абсолютная тишина, которая уже становится страшнее самой бомбежки. И вдруг один говорит: "Интересно, как сейчас в Америке обстоят дела с бедными." ...И все рассмеялись:)

я не помню 5 ли было книг, но прочитал лет 10 назад все что смог найти в интернете и эффект был по правде говоря был никакущий. интересно но не более, а вот теперь все чаще в голову приходит мысль где найти грибы :))))

Прекрасное возвращение(вечное?) Билли :) Ницше  и  "Илиада" это вообще лучшее, что можно прочитать

Вер, мне кажется, что Кастанеда работает только в определенном возрасте 

Кастанеда работает всегда, но, конечно, когда постарше, с уже устоявшейся картиной мира, вникнуть туда будет проблематично   

Я про тоже. Его лучше прочитать пока ты не ответил на глобальные вопросы.

Дарт, Билли), сложно мне что-то ответить по этому поводу...

Весь его материал, это 11 книг+комплекс упражнений, а также другие авторы- женщины, проходившие "обучение" вместе с ним, представляет собой подробную, детальную, буквально пошаговую инструкцию по выходу за пределы привычного восприятия, в базовую реальность.

Что есть мир, реальность, человек, энергия, энергетическая сруктура, что как почему и зачем и ещё миллион нюансов, там дан полный расклад)

Не спеши преуменьшать Уровень Глубины содержания материала и погружения, Юнг, Фрейд, Ницше, Кант и двести Достоевских по сравнению с этим плавают на поверхности, джаст белив)

Можно сказать, что эти книги учат о том, как перестать быть Человеком. Учитывая, что первая их часть написана вполне художественным языком и может представляться как незатейливое отдельное чтиво, я бы назвал этот материал ещё и опасным. Благо, подавляющее большинство дальше не идут и останавливаются, как правило со скептическим отношением к прочитанному. И Хорошо. Знаю лично парочку, ушедших далеко на этом Пути и вынужденных тормознуть.    Из-за страха. Я понимаю почему, сам гулял...Если захочешь, ты найдёшь таких на специализированных форумах, посвящённых КК, правда ориентироваться там будет трудновато, материал совсем не изи.

а чем зацепило...хз..кто-то ищет какие-то ответы, у кого-то есть определённая предрасположенность к познанию, к кому-то это просто приходит. Но если это пройдёшь, то это сядет внутри тебя, и Это Сядет Навсегда. Потом, действительно, как сказал Аскер, перечитывать это не станешь, разве что точечно, из лёгких частей. многих вопросов не останется, да и ответы будут не нужны)  

да, и употребление психоторопов заканчивается там очень быстро, буквально в первых книгах, потом про это ни слова)

Мне Кастанеда помог найти ответы на эти вопросы и/или , как написал Заза, научил просто не волноваться по поводу вопросов, что не имеют ответов... да, чем раньше этому научишься, тем проще будет строить жизнь... Меня этому учили люди, в литературном плане и в подметки не годящиеся Кастанеде, но такое впечатление, что сидели с ним рядом, когда он писал, а может и диктовали ему... Меня очень интересует вопрос взаимосвязи долга и морали... Как чувство долга изменяет мораль, а мораль, в свою очередь, притупляет чувство долга... Что значит когда тебе говорят, что ты аморален? Аморален с чьей точки зрения? Получается, что понятие морали разнится по ряду разных факторов или принципы морали должны быть незыблемы и непоколебимы... Как говорит Кастанеда: "... Для меня существует только тот путь, по которому я следую и единственный достойный вызов, это пройти его до конца..." Я полностью с ним согласен, но вот только не всегда удаётся пройти его не нарушая общепринятой морали... Долг и мораль как два антагониста...и они преследуют тебя всю твою жизнь, иногда нарушая границы друг друга... По крайней мере, у меня долгое время было так, хотя гораздо чаще нарушалась мораль в угоду долгу... Вот теперь и хочется узнать, что думают мудрые люди по этому поводу...)

понятия долга и морали Кастанеду не волновали))

всё, что они делали и куда стремились, это сохранить осознание после физической смерти

На разных этапах жизни, на тебя оказывает определенное, а порой и сильное влияние определенная литература и отдельные ее произведения; музыка, другие искусства...

Мы спустя много лет можем даже не помнить многие детали и сожалеем об этом, потому что все перечитывать невозможно, тем более что остается еше много чего непрочитанного.

...И сейчас, даже может уже не очень нравиться то чем ты восхищался в свое время, и это тоже вызывает разочарование и сожаление.

В этом отношении, я думаю, главное то, что в тот момент, на определенном этапе нжизни, это повлияло на твое формирование, становление как личности, и то кем ты являешься сейчас, во многом результат твоих тогдашних ощущений, впечатлений и убеждений. Вот почему все ценно.

и потом, это не учение Кастанеды, он просто ретранслятор, это древняя линия Знания толтеков.

я был в их древней столице накануне конца света)) место называется Тула, недалеко от Мехико. Там сохранилось кое-что, Пирамида, храм Змея, Атланты, алтарь..

если не ошибаюсь, у самого Карлоса или у Тайши Абеляр есть разъяснения и про расположение статуй и что это означает, вот так стороннему туристу или просто человеку и в голову не придёт, что за этим скрывается) 

и потом, это не учение Кастанеды, он просто ретранслятор, это древняя линия Знания толтеков... в чем и дело... Вся правда, скорее всего именно там, в чистом виде без всякой шелухи... Вся эта тема пробудила мой аппетит... Пойду ума наберусь)) 

Кастанеда работает только в определенном возрасте

Может  и так, не знаю. Цеплять он конечно цепляет, но мне это скорее напоминает побег от жизни, а для этого ведь есть буддизм

Значит конец света не наступил? :)

Вся правда, скорее всего именно там, в чистом виде без всякой шелухи... Вся эта тема пробудила мой аппетит... Пойду ума наберусь)) 

в чистом виде Карлосом и передана, без шелухи.

и это...поосторожней с Умом, они от него как раз старались избавиться)))

и это...поосторожней с Умом, они от него как раз старались избавиться)))... устанут, я хорошо обучен))) 

с буддизмом убегать от жизни явно комфортней и безопасней))

Можно сказать, что эти книги учат о том, как перестать быть Человеком. Учитывая, что первая их часть написана вполне художественным языком и может представляться как незатейливое отдельное чтиво, я бы назвал этот материал ещё и опасным. Благо, подавляющее большинство дальше не идут и останавливаются, как правило со скептическим отношением к прочитанному. И Хорошо. Знаю лично парочку, ушедших далеко на этом Пути и вынужденных тормознуть. Из-за страха. Я понимаю почему, сам гулял...Если захочешь, ты найдёшь таких на специализированных форумах, посвящённых КК, правда ориентироваться там будет трудновато, материал совсем не изи.

Звучит во-первых очень интригующе:) уже решил точно прочитать по крайней мере 5ю его книгу, хотя понимаю , что с некием скепсисом внутри - это будет не совсем то

Ну а во вторых - все это примерно в тех же словах мне описывал друг, что до сих пор предлагает мне пройти "правильный" трип с Люси в Небесах с Бриллиантами

Тут у меня мнение пока такое : да, под разными веществами, благодоря разным практикам - можно взглянуть на мир иначе

Да, этот взгляд на мир - может казаться(или быть) - совершенно иным

Но лично мне в этом плане куда ближе Ницше

Ибо он был не изотериком , а радикальным реалистом. И он не претендовал на какие то тайные пути познания и на звания "гуру"

Как я это воспринимаю : 

Кастанеда - это бегство от мира. Учитвая его предысторию, можно сказать , что он был глубоко растерянным, тревожным и, возможно, несчастным человеком. И для меня его книги как компенсация внутреннего страха

но мне это скорее напоминает побег от жизн

Плюсую

Дело не в пятой книге и не в десятой, не читай, ничего не даст, не надо тебе это, было бы надо-ты бы там уже давно был.

я не про Кастанеду, а вообще, ты не поймешь, но это не важно)

от нех делать и если хочется выглядеть немного дурачком, можешь упражнения поделать.

они известные и везде в доступе, так называемые "магические пассы" или "Тенсегрити", это его последний материал. Хоть минут двадцать в день. Будешь нормально делать - через недельки три, а то и раньше, начнешь понемногу чувствовать. все чувствуют)

Но я тебе ничего не советовал))))

Дело не в пятой книге и не в десятой, не читай, ничего не даст, не надо тебе это, было бы надо-ты бы там уже давно был.

Раньше я был такого же мнения

Но все перевернул в этом плане Фрейд

Когда я прочитал его в первый раз - он вообще, полностью и нагулхо прошел мимо меня.

Когда я вернулся к нему спустя 5 лет - он настолько хорошо "лёг" в мое сознание, что я перечитал всё, до чего смог доянуться под его авторством

Кто сказал, что с Кастанедой не будет такой же истории?:)

я не про Кастанеду, а вообще, ты не поймешь, но это не важно)

так я этого не боюсь

Это реально вроде бы очевидно, но для меня было всегда под завесой - что не страшно , что не поймешь

ну не пойму - ок, значит не мое или не готов, или (подставь что угодно)

этого не стоит бояться:)

Но я тебе ничего не советовал))))

Договорились:)

Ты мне ничего не советовал - но 5ю кингу я прочту благодоря твоему отзыву:)

5 книга мне больше всех и не зашла)))

просто с неё немного по другому начинается, ну и дальше-больше, это не мои слова, я просто согласен.

общую идею легче получить из критических статей и его немногочисленных лекций и интервью, его и женщин.

просто с неё немного по другому начинается

хочу задать немного личный вопрос, и где то может наивный

а ПОСЛЕ Кастанеды, понятно по твоему собсвенному мнению - жизнь стала лучше, понятнее, проще?

Я понимаю, что категория лучше-хуже, это прямо философски и надолого, но все же.

Даже по другому спрошу - если бы была вторая жизнь, ты бы все равно прошел этот Путь? 

Это все слишком громко звучит) прошёл Путь...

я не упоротый Кастанедовщик, такие в основном в психушках или в могиле или не в ладах с собой и миром.

Я как-бы в своё время коснулся, ознакомился, оценил, прочувствовал и отошёл. К ебеням особо не приближался, поэтому ознакомился бы и заново.

вопрос вот твой хороший, стало ли легче проще понятней жить..

но и ответ на него очевидный: во многом знании много печали, умножая знания умножаешь скорбь)))

легче, проще и веселей жить не стало, но оно меняет, что-то объясняет, в чем-то помогает, но это точно не про счастье

во многом знании много печали, умножая знания умножаешь скорбь)))

Ох, как же я с тобой согласен:)

Вдумайся, вся информация, все обучение подчинено подготовке к выполнению одной единственной цели-совершить ритуальное самоубийство и сохранить осознание вне материального плана. Станешь после этого веселее?))))

Знания, особенно приобретенные через философскую или философскую художественную литературу, порождают излишние рассуждения - Overthinking, что считается большой, если не главной ментальной проблемой современного общества, но с другой стороны, те же самые литературные знания помогают преодолевать и подобные, и другого рода ментальные проблемы. Делают человека может не счастливее и веселее, но сильнее и увереннее уж точно. Так что и тут нет ответов:)